中财论坛

标题: 说说男女平等这回事 [打印本页]
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 08:56
标题: 说说男女平等这回事
本帖最后由 草舍煮字 于 2016-12-26 10:03 编辑

说说男女平等这回事
文/草舍煮字

　　毋庸置疑，当今社会仍然是个男权社会。女人整体上无论是在受教育方面，还是在社会或家庭地位上受到的限制比男人为多。
　　
　　在世界历史上，女人长期处于附庸地位。西方最早的人权宣言确立的公民权力，就不包括奴隶、妇女和儿童。无论是美国的《独立宣言》，还是法国的《人权与公民权利宣言》，在文字上都有意无意地表现出无视妇女的权利，结果所提倡的“人权”实际上仅限于男人的权利，也就是男性特权。同时代的女士奥林拍·德·古杰提出了《女权宣言》，和《人权宣言》相抗衡。她在宣言中要求废除一切男性特权，但不久她就被送上断头台。妇女享受公民待遇是自那时起一两百年之后的事情了，那还是经过斗争，不少人经历生命危险和牢狱之灾争取来的。
　　
　　在中国古代，用女人和亲换和平，以及无能君臣、无聊文人把亡国罪责推给女人的事情没少发生过。“君王城头竖降旗，妾在深宫那得知。十四万人齐解甲，宁无一个是男儿？”花蕊夫人的这首诗这样回答了女人祸国论者。在西方又如何呢？古代西方曾有为了争一个“不忠”的女人海伦，数十万的男爷们打了一场旷日持久的特洛伊战争的记载，这件事被当做外国男人够爷们的例证。其实，女人被男人当做战争的借口，或者当做战利品争来抢去，无法掌控自己的命运，正是她们地位低下的证明。中国明末也曾发生过吴三桂冲天一怒为红颜的故事，够爷们吧？其实那不过是他打算拥兵自重、委身异族的托辞，后来的史实戳穿了他的把戏。至于女驸马、杨门女将、花木兰的故事多是停留在民间文艺中，难以实现才心向往之。南宋梁红玉击鼓破金倒是实事，这也与她营妓的出身不无关系。
　　
　　男女平等的主张，妇女解放的运动由来已久，不啻百年，真心支持男女平等的有志之士也不乏男士。但要真正达到目的，这条路还很长。要达到最终目的，首先必须明确，男女平等的正确目标是什么？
　　
　　这并不是一个显而易见的问题。在求索男女平等的漫漫长路中，也曾有人走过歧路。比如，鼓吹女性为最优性别，宣扬女权主义，改换男权社会为女权社会，剥夺男人的一切权力，一切由女人主导，或者打着男女平等的幌子歧视男性，甚至打着妇女解放的旗号宣扬性开放等等，物极而反，这些矫枉过正的做法实际上是在男人和女人之间制造矛盾对立，唯恐天下不乱。如此荒谬的言行根本不堪一驳。
　　
　　上海曾有一位律师撰文提出一个奇葩的观点，建议将“嫖、奸、嫉、妒”等16个字改掉“女”旁。理由是这些字具有贬义，歧视女性。毋庸讳言，这些字的确反映了古人曾经重男轻女的落后习俗，但是必须批判的是落后的习俗，而不是文字的写法。更不能因此断言，使用和阅读这些字的人就有轻视女性的倾向。公众承认这些字的历史渊源，但是我们有男女平等的共识，同时也接受文字约定俗成的写法。人们只是把文字作为语言符号，没有无聊到刻意去歧视谁。如果只是以改掉这些字的形式来标榜妇女解放，那才是歧视妇女。
　　
　　还有一种观点，伟人说过，时代不同了，男女都一样。男同志能够办到的事情，女同志一样能够办到。这句话是有一定的语境限制的，并非放之四海皆准的真理。在领袖语录一句顶一万句的年代，全国一些省都有三八妇女带电作业班，这个班里全都是女性高压电缆作业工人，她们和男工一样每天挂在几十米，甚至一百四十多米高的带电高压电缆上工作。当年为了表彰她们，还拍了纪录片，但其中的艰辛非常人能够承受，她们当中不少人都受到了不同程度的人身伤害。上世纪70年代末，人事部不得不明文禁止女性从事这种高危的高空女子作业。
　　
　　很多些高危的职业是不适合女子做的，举个极端的例子，比如军人自古都是男人的职业，但现代军队里有许多适合妇女工作的岗位。不过，如果发生战争，其中一方让出现在炮火肉搏第一线的女兵和男兵几乎一样多，那么这一方背后的国家民族已经高度危险了，这么多女人上战场是她们民族的悲哀。否则，那就是这一方全体男人的耻辱。刺刀见红的杀人场不是讲男女平等的地方。
　　
　　随着时代的发展，即便越来越多女人走出家门从事了从前只有男人做的职业，男女同工同酬仍然走过了艰难的道路。曾有过一个英文报道，1949年在中国，一个英国小女孩由于国共内战，与一同来华工作的亲人失去联系，被一个中国家庭抚养成人，进机械厂当了机床操作工。后来她回到了英国亲人的身边，想在英国继续开机床却遇到了很大的阻力。原来在英国，这是一份只有男人做的高薪工作。尽管她经过了严格的考核，做出来的零件数量和质量都不比男工差，老板却只给她相当于男工一半的薪水，理由只有一个——你是女人。之后，尽管其他工人集体为她争得了男女同工同酬的待遇，却在一段时间后，被老板以其他理由解雇了。
　　
　　现代社会男女同工同酬在城市里已经比较普遍了，但这只是妇女经济地位的改善，还不是社会文明的进步。因为，即使同工同酬，妇女就业受阻的事情却时有发生，因为她们就业后要面临生育、哺乳和比男人提早退休。另外，夫妻双职工即使同工同酬，在承担繁重的家务劳动方面却是很不平等的，而且妇女做再多的家务劳动都是没有任何报酬的。
　　
　　那么，同工同酬不算平等、文明，怎样才算呢？答案是，让适合的人去做适合的工作。
　　
　　“男女有别”，这是封建礼教限制男女交往的陈规。然而，男女毕竟是有区别的。这些区别不仅体现在身体外形构造和生理、心理特征上，而且体现在体力强度（爆发力和耐力），和与智力有关的各个方面（直觉、记忆力、分析判断力、决策创造力）。不同性别各有所长，也各有不足。比如同样是用电脑，女人只想用来把工作做好，再有就是别把电脑弄坏了。男人会想，它是怎么做的？能不能做得更好？很多男人总有拆开来看的冲动，甚至想自己装一台。女人只关心应该怎么样，男人更想知道为什么会这样，如果那样行不行。从这点可以看出，女人踏实，细致，男人想法多，不安分。女人善做，男人善思，当然也有例外。由于这些区别，无论男人还是女人，都很难办到属于对方专长的事情。
　　
　　让妇女们去做适合妇女体力、脑力特点的工作，比如需要认真细致的，需要耐力或轻柔的，重复繁杂或需要直觉的工作等等。众所周知，妇女在医疗、教育、艺术等几乎所有领域都做出了不逊于男人的成绩，并且，由于自身的智力和性格等特点，她们所做的许多工作是男人无可替代的。她们当中更有很多佼佼者可以从事高智商、高决断力的工作，比如科学家、领导、领袖等等。
　　
　　美国哈佛大学心理学家赫恩斯坦和美国企业研究所学者默里对人的共同素质——智商——进行了多年深入的研究，出版了名著《钟曲线：美国生活中的智商与阶级结构》。这项研究的初衷是想发现是否有一部分心智正常的人即使接受教育也不会提高智力，结果不仅预设的命题没有得到证实，而且得出了始料未及的结论：其一，智商是天生的，与民族、性别、家庭背景、阶层，甚至教育程度都没有关系。同等教育程度下，智商高的人更能胜任许多工作；第二，高智商的人在人口中的分布是固定的，百分之十左右是天资聪慧的。而这些人当中，即使没有受教育的机会，其生存能力在认知水平相同的人中也是出类拔萃的。由此可知，人群中的女人和男人一样，都会有百分之十的天才，如果她们得到了和男人相同的教育和就业机会，其前途是无可限量的。
　　
　　即便如此，正如前面举的那两个女人野外高空作业和上战场的例子，有些职业是不应该让妇女大量涉足的，而且职业妇女应该得到更多的劳动保护，这体现了社会的文明程度。
　　
　　让适合的人去做适合的工作。这实际上已经不仅仅是一个男女平等的问题，而是个人人平等的问题了。在男人主导的社会里，所有男人从小都被赋予了比女人更多的责任，然而同样是男人，能力的大小也会有很大差别，对于从事的工作也会有力不能及的。由于能力而遭遇挫折和失败的男人往往会被人藐视和耻笑，他自己也会自责和自卑，导致不良心里和行为。另一方面，女性中的佼佼者往往被称为女强人、女汉子，这同样是带有贬义的称呼。她们在人际关系和婚恋方面也经常很不顺利。所以，平等这个概念不是一刀切的，而是让每个人恰如其分地去做他力所能及的工作，任贤举能，只要贤能，无论性别，都应该促使他或她得到充分发展。或者，只要他认真尽力了，就该得到至少能够维持其基本生活需要的报酬。哪怕是愿意在家庭里专门从事家务劳动，赡养老小的男女，也不应该受到社会的歧视，国家还应该根据他们让出就业机会而做出的贡献，予以一定程度的补偿。
　　
　　所以说，解放妇女也会使男人得到解放，男女平等这回事与人人平等其实是同一回事。

作者: 言默然    时间: 2016-12-26 09:22
欣悦拜读，旁证博引，从古到今，娓娓道来，实诚。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 09:43
言默然 发表于 2016-12-26 09:22
欣悦拜读，旁证博引，从古到今，娓娓道来，实诚。

或许会有人认为不过瘾，矫枉必须过正。呵呵。
谢谢老师！
作者: 一孔    时间: 2016-12-26 09:51
男女平等和人人平等其实是一回事，深以为然。
作者: 一孔    时间: 2016-12-26 09:53
任何平等都是争取乃至于斗争得到的，怜悯和同情解决不了问题，或者说至少进度会非常慢的。从另外一个角度来讲，平等的第一步是自我觉醒，而这首先来源于教育吗，来源于认知的提升，显然，现在比以前要好许多了。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 09:58
一孔 发表于 2016-12-26 09:53
任何平等都是争取乃至于斗争得到的，怜悯和同情解决不了问题，或者说至少进度会非常慢的。从另外一个角度来 ...

的确，社会在进步。妇女的待遇是进步的指标之一。只是路还很长啊！
谢谢一孔老师！
作者: 一孔    时间: 2016-12-26 10:06
草舍煮字 发表于 2016-12-26 09:58
的确，社会在进步。妇女的待遇是进步的指标之一。只是路还很长啊！
谢谢一孔老师！

我好像记得卢梭还是谁说过一句话，衡量一个社会的文明程度主要看他们如何对待妇女以及儿童，深以为然。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 10:09
一孔 发表于 2016-12-26 10:06
我好像记得卢梭还是谁说过一句话，衡量一个社会的文明程度主要看他们如何对待妇女以及儿童，深以为然。

也有人说是看政府对待文人的态度，呵呵。此人是研究宋史的。
作者: 一孔    时间: 2016-12-26 10:14
草舍煮字 发表于 2016-12-26 10:09
也有人说是看政府对待文人的态度，呵呵。此人是研究宋史的。

宋史是元朝人编写的，特别有趣的一件事。
作者: 一孔    时间: 2016-12-26 10:18
竭尽吹嘘宋朝是近年来一个很有趣的现象，道理很简单，宋朝重文抑武，不杀言官，士大夫风光无限，待遇贼好。但纯粹的文人政治并没有给宋朝带来什么，文人的通病就是习惯性地由君子之争演变为意气之争，不利于打造一个文武兼备的大国。经验不少，教训更多，不过满足了文人士大夫对于政治架构的意淫罢了。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 11:01
先看标题。忽然就想起前不久才看的电影《釜山行》。
其中仅还的生者，就是受孕的妇女与天真孩童。其余全部死了，那么的惨烈。
这就是男人的伟大，与弱者的幸福。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 11:20
一孔 发表于 2016-12-26 10:18
竭尽吹嘘宋朝是近年来一个很有趣的现象，道理很简单，宋朝重文抑武，不杀言官，士大夫风光无限，待遇贼好。 ...

我认为您这个简单评价是公允的。不少人只看文、武其中一端。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 11:22
时光安然 发表于 2016-12-26 11:01
先看标题。忽然就想起前不久才看的电影《釜山行》。
其中仅还的生者，就是受孕的妇女与天真孩童。其余全部 ...

唉！电影哪能当真？人性的不变的。你不妨读读我那篇《虚构》。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 11:28
本帖最后由 时光安然 于 2016-12-26 11:33 编辑
草舍煮字 发表于 2016-12-26 11:22
唉！电影哪能当真？人性的不变的。你不妨读读我那篇《虚构》。

电影不当真，生活最是真。衡量一个家庭是否幸福，至少要看这个男人对家庭中的妻子儿子的态度。
再比如既然说妇女是男人的附庸，男人是否能做到顶天立地。
反之，男人可否愿意做妇人的附庸？
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 11:32
草舍煮字 发表于 2016-12-26 11:20
我认为您这个简单评价是公允的。不少人只看文、武其中一端。

我首先想起宋朝的万历皇帝，多少年都赌气不上朝，为的哪桩？
好像言官管得也太多了，皇帝连换一个皇后都不行，被臣子们死死拦着。莫说是皇帝，就连潘金莲嫁个武大都贼委屈了，人家皇帝换老婆关你臣子啥子事嘛。如果真为一个国家着想，不待这样的吧。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 11:36
时光安然 发表于 2016-12-26 11:28
电影不当真，生活最是真。衡量一个家庭是否幸福，至少要看这个男人对家庭中的妻子儿子的态度。
再比如既 ...

家庭中为什么一定要一方做另一方的附庸呢？附庸意味着放弃权利（财权）而承担义务（家务劳动）。以国内大多数家庭的生活水平，男人们还达不到养得起专职太太的程度。那么，既然大家都挣钱，谁甘心附庸谁？不能采用民主协商制吗？
在悍妇家庭中，男人对妻儿的态度能衡量家庭幸福吗？呵呵，别嫌我抬杠。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 11:39
草舍煮字 发表于 2016-12-26 11:36
家庭中为什么一定要一方做另一方的附庸呢？附庸意味着放弃权利（财权）而承担义务（家务劳动）。以国内大 ...

我这说的是假如。
既然心里存在那么一丝丝不甘于落后、或对性别有那么一点歧视的想法，也未尝不可。
但在这些想法生成之际，不妨拿出一些实际行动方面的设想作为铺垫。比如果真平等，能否与对方一起干同等力量的活计。若不平等，是否能超越对方之上，或甘于低下。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 11:41
时光安然 发表于 2016-12-26 11:32
我首先想起宋朝的万历皇帝，多少年都赌气不上朝，为的哪桩？
好像言官管得也太多了，皇帝连换一个皇后都 ...

呃，明朝万历皇帝。
皇帝以国为家，家事即国事。就像现在的明星，他们挣的巨额暴利里面有出卖隐私的钱，所以私生活是不能自由的。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 11:42
作为女性，我是不主张什么平等的。比如在家庭中，或社会群体，最好男人能冲锋在前，女人垫后。
只是倘若男人不行，也只有我自己冲喽，当然这种无奈的行为，是很犯忌讳的，我深有体会。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 11:44
草舍煮字 发表于 2016-12-26 11:41
呃，明朝万历皇帝。
皇帝以国为家，家事即国事。就像现在的明星，他们挣的巨额暴利里面有出卖隐私的钱， ...

当初武氏坐庄，可不待这样的。
有臣子说：皇帝的家事，应由皇帝自己说了算。当臣子的，商议国事就是了。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 11:45
时光安然 发表于 2016-12-26 11:39
我这说的是假如。
既然心里存在那么一丝丝不甘于落后、或对性别有那么一点歧视的想法，也未尝不可。
但 ...

相互尊重并不排斥一方小鸟依人，甘于低下，毕竟这也是一种婚姻粘合剂，和激励对方的力量。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 11:48
时光安然 发表于 2016-12-26 11:44
当初武氏坐庄，可不待这样的。
有臣子说：皇帝的家事，应由皇帝自己说了算。当臣子的，商议国事就是了。

结果呢？呵呵，还是武氏被狄仁杰说服了，她一把拉开幔帐，现出太子，说，还给你们太子。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 11:49
草舍煮字 发表于 2016-12-26 11:45
相互尊重并不排斥一方小鸟依人，甘于低下，毕竟这也是一种婚姻粘合剂，和激励对方的力量。

尊重是尊重，姿态是姿态。昨天看电视剧，说到行头：清朝时要留辫子，这就是行头；民国要剃头，这也是行头；解放了穿衣服也是要讲究的，比如西服或马褂这可是不行滴……这也是行头。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 11:50
时光安然 发表于 2016-12-26 11:42
作为女性，我是不主张什么平等的。比如在家庭中，或社会群体，最好男人能冲锋在前，女人垫后。
只是倘若男 ...

看来你没有读懂我这篇文章，平等不是“男同志能做的事，女同志也能做”，这样是另一种歧视。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 11:52
草舍煮字 发表于 2016-12-26 11:48
结果呢？呵呵，还是武氏被狄仁杰说服了，她一把拉开幔帐，现出太子，说，还给你们太子。

是的呀。该是什么就是什么嘛。逆潮流的都给整顺了，何况是顺潮流的。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 11:52
时光安然 发表于 2016-12-26 11:49
尊重是尊重，姿态是姿态。昨天看电视剧，说到行头：清朝时要留辫子，这就是行头；民国要剃头，这也是行头 ...

信任和自由，这是需要夫妻双方拿捏磨合的首要尊重课题。
作者: lvhq018    时间: 2016-12-26 11:53
心理平等最重要。男女有别，不承认这一点，就失去了平等的基础。我可不想让女人承担更多更繁重对身体更有害的工作，还得为下一代着想啊！
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 11:54
时光安然 发表于 2016-12-26 11:52
是的呀。该是什么就是什么嘛。逆潮流的都给整顺了，何况是顺潮流的。

你我好像没有矛盾哈。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 11:55
草舍煮字 发表于 2016-12-26 11:50
看来你没有读懂我这篇文章，平等不是“男同志能做的事，女同志也能做”，这样是另一种歧视。

在你这篇出来之前，就在这块议论过了。
若要平等，除非男人也跟女人一样生出孩子。
只要身体存在不同结构，不平等事件随时都会发生。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 11:55
lvhq018 发表于 2016-12-26 11:53
心理平等最重要。男女有别，不承认这一点，就失去了平等的基础。我可不想让女人承担更多更繁重对身体更有害 ...

呵呵，希望不是只为下一代着想。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 11:56
草舍煮字 发表于 2016-12-26 11:54
你我好像没有矛盾哈。

没矛盾啊，咱这不是闲嗑牙的嘛，免得版块冷清。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 11:59
时光安然 发表于 2016-12-26 11:56
没矛盾啊，咱这不是闲嗑牙的嘛，免得版块冷清。

原来动机在这里哈。不过你的话是有道理有启发的，
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 12:00
时光安然 发表于 2016-12-26 11:55
在你这篇出来之前，就在这块议论过了。
若要平等，除非男人也跟女人一样生出孩子。
只要身体存在不同结 ...

只要有心，平等是可以学会的。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 12:00
草舍煮字 发表于 2016-12-26 11:59
原来动机在这里哈。不过你的话是有道理有启发的，

为啥看到你就亲切呢？咱都是对国学有一定爱好的嘛，圣人的话也不是乱说的哦。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 12:02
草舍煮字 发表于 2016-12-26 12:00
只要有心，平等是可以学会的。

平等嘛，我只当那是一句口号，如果信了，就等于输了。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 12:04
时光安然 发表于 2016-12-26 12:02
平等嘛，我只当那是一句口号，如果信了，就等于输了。

信之前要先争取。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 12:05
时光安然 发表于 2016-12-26 12:00
为啥看到你就亲切呢？咱都是对国学有一定爱好的嘛，圣人的话也不是乱说的哦。

那倒是，但也要有求疑的态度。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 12:48
草舍煮字 发表于 2016-12-26 12:05
那倒是，但也要有求疑的态度。

当然要求疑，毕竟在当今飞速发展的社会，有些有适用，有些就不适用。如果总拿圣人语来要求当下，岂不坐以待毙？
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 12:48
草舍煮字 发表于 2016-12-26 12:04
信之前要先争取。

争取什么？争着抓耗子么？看谁能抓到，而且抓到更多？
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 12:57
时光安然 发表于 2016-12-26 12:48
争取什么？争着抓耗子么？看谁能抓到，而且抓到更多？

白猫黑猫论？
一孔老师也说，没有任何一项权力不是争取来的。因为这个世界是残疾的。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 12:59
草舍煮字 发表于 2016-12-26 12:57
白猫黑猫论？
一孔老师也说，没有任何一项权力不是争取来的。因为这个世界是残疾的。

我说的是男女之间，比抓耗子。
还比个什么呀，让男人去抓嘛，女人只报数就行了，多省事，有什么纠缠不清的。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 13:07
时光安然 发表于 2016-12-26 12:59
我说的是男女之间，比抓耗子。
还比个什么呀，让男人去抓嘛，女人只报数就行了，多省事，有什么纠缠不清 ...

有道理！
怪不得耗子的数量比人类多得多呢！原来大家都不懂这个道理，让耗子苟活了千百年。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 13:24
草舍煮字 发表于 2016-12-26 13:07
有道理！
怪不得耗子的数量比人类多得多呢！原来大家都不懂这个道理，让耗子苟活了千百年。

看来都不想抓是吧。那还争什么，争赢了不是啥好事，那就是多抓耗子少吃粮哼哼。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 13:37
时光安然 发表于 2016-12-26 13:24
看来都不想抓是吧。那还争什么，争赢了不是啥好事，那就是多抓耗子少吃粮哼哼。

不是不想抓，而是现在的社会男抓女不抓的话，无法养家。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 13:45
草舍煮字 发表于 2016-12-26 13:37
不是不想抓，而是现在的社会男抓女不抓的话，无法养家。

女人就算了，在家生孩子呢。
别跟额说平等，男人拿不到耗子就莫吃饭，不行你们也生一个孩子瞧瞧。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 14:09
时光安然 发表于 2016-12-26 13:45
女人就算了，在家生孩子呢。
别跟额说平等，男人拿不到耗子就莫吃饭，不行你们也生一个孩子瞧瞧。

所以说，男人对妻儿光态度好还不能幸福，拿的耗子少了也不行。不是一家这样，这说到底是个社会问题。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 14:14
草舍煮字 发表于 2016-12-26 14:09
所以说，男人对妻儿光态度好还不能幸福，拿的耗子少了也不行。不是一家这样，这说到底是个社会问题。

总之一句话：通常情况下，男人干男人的事，女人干女人的事。
特殊情况例外。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 14:18
时光安然 发表于 2016-12-26 14:14
总之一句话：通常情况下，男人干男人的事，女人干女人的事。
特殊情况例外。

对啊，这是我这篇的要点之一。此外，女人能做男人的事的，也应该给机会。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 14:22
草舍煮字 发表于 2016-12-26 14:18
对啊，这是我这篇的要点之一。此外，女人能做男人的事的，也应该给机会。

那西太后不是说了嘛：都说龙在上凤在下，我今要把凤在上龙在下，如何？
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 14:55
时光安然 发表于 2016-12-26 14:22
那西太后不是说了嘛：都说龙在上凤在下，我今要把凤在上龙在下，如何？

这是民间故事。西太后没那么傻，她是实质掌权，不搞形式。这方面就比男人强。
作者: 时光安然    时间: 2016-12-26 14:57
草舍煮字 发表于 2016-12-26 14:55
这是民间故事。西太后没那么傻，她是实质掌权，不搞形式。这方面就比男人强。

唉，看来电影真是瞎编，我还以为是真的呢。
作者: 道之    时间: 2016-12-26 14:58
本帖最后由 道之 于 2016-12-26 15:05 编辑

平等是没有歧视的心态健全。
强者对于弱者的照顾，与是否平等无关。
记得有一次海难，一个男子畏惧死亡跳上救生艇不肯离开，但是超员就会有沉船的危险。
大家犹豫的时候，一个女性默默地回到了即将倾侧的轮船上。
强者与弱者的关系与男女无关。另一个事情，也是沉船，人们跳上小艇。
人多了，船上的神父决定数数，隔一个一数，双数的就下水。
不论男女都被丢下了水。

作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 15:01
道之 发表于 2016-12-26 14:58
平等是没有歧视的心态健全。
强者对于弱者的照顾，与是否平等无关。
记得有一次海难，一个男子畏惧死亡跳 ...

感觉你的哲学近似强者的哲学，呵呵。
强者不会恒强，因此动乱不止。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 15:03
时光安然 发表于 2016-12-26 14:57
唉，看来电影真是瞎编，我还以为是真的呢。

爱看电影做梦的女人是温婉的。
作者: 道之    时间: 2016-12-26 15:06
草舍煮字 发表于 2016-12-26 15:01
感觉你的哲学近似强者的哲学，呵呵。
强者不会恒强，因此动乱不止。

我是个普通人，不强，也不弱。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 15:09
道之 发表于 2016-12-26 15:06
我是个普通人，不强，也不弱。

我不是说你本人，而是秉持的理念。
作者: 雪白演义    时间: 2016-12-26 15:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 15:19
雪白演义 发表于 2016-12-26 15:14
在生之平等上谈男女平等才有根基，单独拿男女平等说事，就会露出男女对立的峥嵘。千万不能把男女关系搞成分 ...

所以，我文主张把男女平等放在人人平等的话题中来谈。
谢谢！
作者: 道之    时间: 2016-12-26 16:10
草舍煮字 发表于 2016-12-26 15:09
我不是说你本人，而是秉持的理念。

是吗，何以见得
作者: 道之    时间: 2016-12-26 16:11
草舍煮字 发表于 2016-12-26 15:19
所以，我文主张把男女平等放在人人平等的话题中来谈。
谢谢！

本来就是人人平等啊，你以为还有别的？
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 16:36
道之 发表于 2016-12-26 16:10
是吗，何以见得

只是感觉而已。
作者: 草舍煮字    时间: 2016-12-26 16:39
道之 发表于 2016-12-26 16:11
本来就是人人平等啊，你以为还有别的？

这话是回复白雪演义，他认为男女平等应该从人生而平等上来谈，而不是像分蛋糕一样此长彼消。
作者: 艾桃    时间: 2017-8-8 10:56
草舍用了古今中外的多个案例，说服力极强。既然你不站边，明眼人的也知道你这份用心了。谢谢！
作者: 草舍煮字    时间: 2017-8-8 10:57
艾桃 发表于 2017-8-8 10:56
草舍用了古今中外的多个案例，说服力极强。既然你不站边，明眼人的也知道你这份用心了。谢谢！

桃子这话深知我心！
作者: 幸福小草    时间: 2017-8-8 12:37
这观点对。男女本来就是相互取长补短过活的。要不造物主咋就制造了阴阳互补。男女搭配，相互扶持，是经营一个家庭，乃至于一个国家的。离了哪个都不圆满，也就谈不上幸福生活了。至于平等也就是相对意义上的夫妻家庭和睦程度。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-8-8 12:39
幸福小草 发表于 2017-8-8 12:37
这观点对。男女本来就是相互取长补短过活的。要不造物主咋就制造了阴阳互补。男女搭配，相互扶持，是经营一 ...

所以啊，只要男女双方都真心觉得对方更需要关爱，就OK啦
作者: 文字闪耀生活    时间: 2017-8-8 13:56
有了人人平等之后，男女平等也在其中了。欣赏，拜读。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-8-8 13:57
文字闪耀生活 发表于 2017-8-8 13:56
有了人人平等之后，男女平等也在其中了。欣赏，拜读。

虽然任重道远，但应该观念先行。
作者: 闫广慧    时间: 2017-8-8 14:35
男女平等还是只能停留在口头上，这倒不是男人多霸道和女人多么不觉醒，实在是复杂的社会问题。拜读老师大作，受益匪浅。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-8-8 14:45
闫广慧 发表于 2017-8-8 14:35
男女平等还是只能停留在口头上，这倒不是男人多霸道和女人多么不觉醒，实在是复杂的社会问题。拜读老师大作 ...

的确，除了观念问题还有利益分配问题，但首先应该让正确的观念深入人心，这才是这场辩论应该尝试的。
谢谢闫老师。
作者: 王阳    时间: 2017-8-8 15:08
草舍煮字 发表于 2017-8-8 14:45
的确，除了观念问题还有利益分配问题，但首先应该让正确的观念深入人心，这才是这场辩论应该尝试的。
谢 ...

男女平权很难，动态的平衡都不容易~~

不过您说的，也是辩论设置了观点互换环节的一个原因了~想让大家站在双方的角度思考一下~嘿嘿~
作者: 草舍煮字    时间: 2017-8-8 16:12
王阳 发表于 2017-8-8 15:08
男女平权很难，动态的平衡都不容易~~

不过您说的，也是辩论设置了观点互换环节的一个原因了~想让大家 ...

正是，简单地说，只要男女双方都真心觉得对方更需要关爱，就OK啦
作者: 水如空    时间: 2017-8-8 19:34
让适合的人去做适合的工作，这是我读到的最公允的说法。
其实，在教育上，我的观点也类似：让适合的人去学适合的知识。也就是说，大幅度降低基础教育的难度，同时加大职业教育和精英教育的程度。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-8-8 22:08
水如空 发表于 2017-8-8 19:34
让适合的人去做适合的工作，这是我读到的最公允的说法。
其实，在教育上，我的观点也类似：让适合的人去学 ...

的确如此。基础教育除了普及人生必备的基础知识以外，还有一个重要的任务，就是发现学生适合学习哪方面的知识，将来从事哪方面的工作。因材施教，是两千多年前孔子就提出来了的。

作者: 木门长子    时间: 2017-8-9 10:07
一个正确的说法就是男女体能是有区别的，另一说法是男女之所以有区别是因为要各司其职，这个仿佛机器的零部件一样应各有所用、各有各的位置，明明知道她体质不行却偏偏指派她完成力所不能及的事是另一种变向的性别歧视。但现代战争则不同，现代战争已不同于冷兵器时代，也不同于“三八”大盖，“五六”枪械时代，已完全进入高科技，是数字媒体的运作与操作，这一点男女都可。具体到近距离作战那就不同了，近距离需要的同样是体能，这一点女人可以走开，男人上。但说到写字，操作电脑，我看时下瘫子都能完成这事，根本与男女平等无关嘛。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-8-9 10:49
本帖最后由 草舍煮字 于 2017-8-9 10:50 编辑
木门长子 发表于 2017-8-9 10:07
一个正确的说法就是男女体能是有区别的，另一说法是男女之所以有区别是因为要各司其职，这个仿佛机器的零部 ...
我在文中有论述，男女之别不仅仅在体能上，思维方式和专长也不同。从现象上看，虽然平常做饭、做衣服、带孩子的都是以女人为主，但优秀的厨师、服装设计师、摇篮曲作家却是男人多（这些例子中外皆同，与妇女解放的程度没有直接关系）甚至唱戏的女性角色京剧四大名旦都让男人给占了，为什么？因为男人喜欢研究，只有男人知道男人喜欢什么样的女人，然后在舞台上塑造她们。呵呵，这个说法女同胞们还别不高兴，因为不同性别各有所长，也各有不足。
未来战争可能面对面的肉搏会逐渐减少，可能是通过操作电脑游戏的方式来操作战争武器，但在这方面也是男女有别的，看看现在玩战争电子游戏的男女比例就知道了。


作者: 老虎与小鱼    时间: 2017-12-31 18:50
本帖最后由 老虎与小鱼 于 2017-12-31 19:23 编辑

        深刻的思索固然是向男女平等进军的重要途径，但是即便是思索，女人也脱离不了子宫的控制。我向来不主张女子太依赖感情，也不主张女子依赖任何人。一切东西都不可靠。感情来得快，去的也快，只有猪肉卷是永恒的----加菲猫。不论男子女子，要永远记住两个字：自立。

      只有自立了，才能谈得上是真正的平等。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-12-31 20:02
本帖最后由 草舍煮字 于 2017-12-31 21:07 编辑
老虎与小鱼 发表于 2017-12-31 18:50
深刻的思索固然是向男女平等进军的重要途径，但是即便是思索，女人也脱离不了子宫的控制。我向来不 ...

是，从个人角度，争取经济自立是权力和感情平等的基础，但仍要依赖文明进步的社会环境。
作者: 草舍煮字    时间: 2018-1-1 15:18
老虎与小鱼 发表于 2017-12-31 18:50
深刻的思索固然是向男女平等进军的重要途径，但是即便是思索，女人也脱离不了子宫的控制。我向来不 ...

但是，妇女除了经济自立，没有其他选择的自由吗？比如——
《 让女人不敢回归家庭才是真不平等》  http://dajia.qq.com/blog/445752062086585.html
作者: 老虎与小鱼    时间: 2018-1-1 16:49
本帖最后由 老虎与小鱼 于 2018-1-1 17:18 编辑
草舍煮字 发表于 2018-1-1 15:18
但是，妇女除了经济自立，没有其他选择的自由吗？比如——
《 让女人不敢回归家庭才是真不平等》  http: ...

容我细读，读后再与您交流。
作者: 老虎与小鱼    时间: 2018-1-1 17:17
本帖最后由 老虎与小鱼 于 2018-1-1 17:24 编辑
草舍煮字 发表于 2018-1-1 15:18
但是，妇女除了经济自立，没有其他选择的自由吗？比如——
《 让女人不敢回归家庭才是真不平等》  http: ...

   在此跟帖中我已经有提出一个观点：女人也脱离不了子宫的控制。后面所持的是我自己极个人的看法：自立不仅仅体现在经济上的自立，也体现在精神上的独立。

     首先我要谈的是该篇文章中提到的那部日剧。在日本，女性的地位跟在我们旧中国时期的女性的地位相差不远，他们都是坚信着“男主外，女主内”的封建思想。

      在受教育上，男女是比较平等的，所以男女的学历水平基本差不多。现在，独身或离婚的日本女性也比较常见，社会一般对她们也都持宽容的态度。但是日本法律规定，日本女人离婚后，半年内不许结婚，男人则没这个限制。所以在很大程度上，他们存在着很严重的男女不平等，即便女性在经济上是独立的，不平等依然存在。

      和许多国家一样，追求男女平等已经是日本社会的主流声音。但是实现“男女平等”在日本还任重道远。

     诚如你所言，要实现男女平等的确要依赖文明进步的社会环境。




作者: 草舍煮字    时间: 2018-1-1 20:20
老虎与小鱼 发表于 2018-1-1 17:17
在此跟帖中我已经有提出一个观点：女人也脱离不了子宫的控制。后面所持的是我自己极个人的看法：自立 ...

女人受不受自身生理（子宫）或心理（观念）局限的控制，都应该有自由选择权。即使她不选择经济自立，而为家庭付出了劳动和情感，依然应该拥有精神上的独立和人格权力。
作者: 李立红    时间: 2018-1-1 20:38
男女平等应该是人格上的平等，不是事事都追求一样，男人的活女人也可以做
作者: 老虎与小鱼    时间: 2018-1-1 20:44
本帖最后由 老虎与小鱼 于 2018-1-1 20:50 编辑
草舍煮字 发表于 2018-1-1 20:20
女人受不受自身生理（子宫）或心理（观念）局限的控制，都应该有自由选择权。即使她不选择经济自立，而为 ...

      先来说说女子拥有的自由选择权：在中国，有很多企业在招聘女员工时仍旧有是否单身或者已婚这一门槛的限制，宁愿招单身女子也不愿意招一个已婚人士。这在某种程度上限制了女子的自由选择权。她们往往选择不育，以求得自己在经济上的独立。

      如同文中提到的美剧，生育与否成了女子职场生存的关键问题。


     所以如何改善社会环境与文明进步，成了男女追求平等的一个重要问题。
作者: 草舍煮字    时间: 2018-1-1 21:36
李立红 发表于 2018-1-1 20:38
男女平等应该是人格上的平等，不是事事都追求一样，男人的活女人也可以做

是的，谢谢李老师的支持
作者: 草舍煮字    时间: 2018-1-1 21:38
老虎与小鱼 发表于 2018-1-1 20:44
先来说说女子拥有的自由选择权：在中国，有很多企业在招聘女员工时仍旧有是否单身或者已婚这一门槛 ...

我文的主旨是要实现男女平等首先要建立正确的观念。您提出的现实问题也支持了我的观点




欢迎光临 中财论坛 (http://bbs.zhongcai.com/) Powered by Discuz! X3.2