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标题: 【论述】也说小说的篇幅 [打印本页]

作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 09:40
标题: 【论述】也说小说的篇幅
本帖最后由 草舍煮字 于 2017-5-1 19:21 编辑

也说小说的篇幅
文/草舍煮字

  有一种不成文的说法,小说才是艺术,悲剧才是正剧。前者是说从前的文章多讲究文以载道,也就是作文讲究学问、道理,是为文学。而小说由于其虚构的特点,相对更贴近艺术。后者是在莎士比亚时代达成的共识,由于悲剧的警世作用,相对于其他题材,能够承担更多的社会责任。

  因此,小说作为一种承载着思想性的文学艺术,篇幅过短是难以达到的。当然,古典小说中不乏篇幅短小的,但按照国际流行的理解,那些类似评书的民间艺术尚不算是成熟的小说。

  实际上,以篇幅(字数)来划分小说的长篇、中篇和短篇是比较笼统的,难以有一个统一的字数标准。而比短篇更少的字数的划分标准,学术界是不屑为之的。

  小说的定义我们知道,以刻画人物形象为中心,通过故事情节和环境描写来反映人物性格和社会生活。人物、情节、环境是小说的三要素。情节一般包括开端、发展、高潮、结局四部分。环境包括自然环境和社会环境。

  若是不以字数来划分,短篇小说在符合小说定义的前提下,一般来说,一是人物不太多,一至三五个,万字以上的七八个、十个左右;二是时间跨度不太长,短至一两天內,长则数年;三是故事不太多,三五个、七八个典型的情节能够突出主题即可。

  因此,即使是描写一人一天一事,小说要素(必要元素)齐全,加上各种构件、修辞,再要有一定的可读性、艺术性、思想性,许多名家都公开表示,一两千字以下,要达到很难。皮之不存,毛将焉附?这是学术界不屑为比更短篇幅的“小说”再划分的原因。

  《人民日报》编辑马涌在《写长还是写短》中说:“直接的工作经验和间接的经典阅读告诉我:短文不好写,想要在几行或者百十字里传递思想、讲述故事,而且还经得起品鉴,那简直是螺蛳壳里做道场一样的绝技了;反之,一个不小心,就容易沦为抖机灵、讲段子。大道至简,是要在落尽繁华之后的,倘若把短章当做文学创作的捷径,恐怕是行不通的。”

  他还说到,“文不嫌短,只怕短而不精;文不惧长,只恐长而无趣。写长还是写短,不应去赶什么“时尚”,当长则长,该短则短,这样才好。”因此,写好一篇小说,精湛而有趣才是最重要的,字数多少那都是枝端末节,何苦纠结?如果在写之前把字数限定得过少则束手束脚。反过来,如果有人写了一篇优秀小说,只因字数不合心思,或者别人说超出字数就改成四不像,岂不是舍本逐末削足适履?

  小说首先不应以长短论,而应以优劣论。举个例子,小说好比是桌子,至少应该有四条腿、三条腿,相当于小说要素、手法、修辞。桌子越大腿越多,比如大型会议桌。而两条、一条腿的桌子,下面必须有能让桌子立得住的构造,不能把桌子靠在墙上或者像秋千一样吊起来。如果有人非要把一条腿的桌子钉在地板里,那他最好在家里用,不要到外面到处乱钉。这种钉子腿桌子的好处是没有人偷,相对应的,谁会没有品位去抄袭一条腿的小说呢?

  那么,为什么会出现更短篇幅的小说划分标准呢?

  原因之一是网络的普及,给所有能打字的网民创造了发表“文章”的条件。这个条件大大降低了成为作者的门槛,也削弱了作家的神性。二是生活节奏加快,物质社会浮躁气氛如雾霾一般浓厚而无解,阅读习惯日渐式微,快餐文学于是应运而生,包括一千五百字的短小说,千字以下的微小说,五百字的蚂蚁小说,三百字的绝句小说等等。

  几年前,英国某媒体曾举办过“一句话小说”竞赛,要求是有悬念,涉及宗教、皇室和爱情,用到三种标点符号,不少于若干个单词。最后获奖的是:“上帝啊!女王怀孕了。这是谁干的?”这那里还有小说的影子?凡事过分就成了调侃。

  极端走下去,字数再少的“小说”还有没有?之前我也是出于打趣,曾在太虚戏发过七篇“无字小说”,实际上这样的所谓“小说”还可以信手拈来,比如《以下无字》、《欺骗》、《我是标题党》等等。碣石清风老师对此看得明白,他说:“不支持把小说写成无字,因为小说不是谜语。”是啊,只有个题目,谁知道那是小说还是其他什么鬼东西?

  何足道哉老师也说:各种文体,都应该有各自的“韵味”。小小说其实并不容易写,小说的要素要有,小说的韵味也要有。很多人写小说,各种名目的小说比比皆是。微小说,闪小说,绝句小说......与其说是创新,不如说是在糟蹋小说。

  当然,从积极的意义上看,文学创作走下神坛,走入民间对于提高全民文学素养的确是件大好事,但是降低门槛应该有个限度。看看人们跳的广场舞,一套简单动作循环往复,适应任何曲调和节奏,他们的舞蹈水平能够提高多少?目的不过是健体而已。

  再对照前些年出现的口水诗,由于个别的名家的鼓吹,不乏附庸风雅者们追捧,但是由于拙劣得过于明显,最终失去了生命力。那名家也被众多诗人斥为哗众取宠。

  然而,那些极短篇幅的小说,不能说没有生命力。由于参与写作的人数众多,有句话叫做“群众需要就是生命力”。有些网站甚至出现了聚众要挟,讨要加精的情况,他们最终是要达到学界认可的目的。这样有什么好处呢?从来无利不早起。

  实在而言,千字以下的小说不是不可能做到佳品,但是,既然目的是提高群众参与者的文学水平,那么篇幅再短的小说也必须坚守起码的佳品标准。不能为了从众而颠覆小说的基本特性,使之沦落为故事梗概或者搞笑段子。如果内容与小说标准无关,就不要冠以小说的名头。
  【2100字】

[copyright]版权[/copyright]




作者: 枫叶飘飘    时间: 2017-5-1 09:42
草舍,节日吉祥
作者: 枫叶飘飘    时间: 2017-5-1 09:43
板凳也是我的
作者: 枫叶飘飘    时间: 2017-5-1 09:44
艾玛,还有地板。就为你的勤奋,我加十分。
作者: 逐鹿江南    时间: 2017-5-1 09:47
坐沙发。
作者: 枫叶飘飘    时间: 2017-5-1 09:48
嘿嘿,江南,沙发我坐了,倒给你。节日吉祥
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 09:48
枫叶飘飘 发表于 2017-5-1 09:42
草舍,节日吉祥

飘节日快乐!
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 09:48
枫叶飘飘 发表于 2017-5-1 09:44
艾玛,还有地板。就为你的勤奋,我加十分。

劳动者最光荣!
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 09:49
逐鹿江南 发表于 2017-5-1 09:47
坐沙发。

请提意见。
作者: 逐鹿江南    时间: 2017-5-1 09:50
篇幅长短不是小说的标准。既然是小说,就须具备小说的要素与特征。赞同!
作者: 奎文阁    时间: 2017-5-1 09:51
观点中肯。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 09:55
奎文阁 发表于 2017-5-1 09:51
观点中肯。

谢谢文阁兄
作者: 冰峰雪鹰    时间: 2017-5-1 09:59
篇幅的模糊带来作品的糊涂。
作者: 奎文阁    时间: 2017-5-1 10:01
草舍煮字 发表于 2017-5-1 09:55
谢谢文阁兄

互相支持
作者: 冰峰雪鹰    时间: 2017-5-1 10:02
篇幅难定也带来体裁名目漂移。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 10:02
本帖最后由 草舍煮字 于 2017-5-1 10:03 编辑
冰峰雪鹰 发表于 2017-5-1 09:59
篇幅的模糊带来作品的糊涂。

坏处是什么呢?小说的标准是篇幅还是定义?
只要符合小说标准,分为长、中、短篇足矣。
作者: 冰峰雪鹰    时间: 2017-5-1 10:05
草舍煮字 发表于 2017-5-1 10:02
坏处是什么呢?
只要符合小说标准,分为长、中、短篇足矣。

考虑到既成事实的存在,可以增加一个“微篇”的名目。其他的名目一律取消,太乱了!只有小说才有这么概念莫衷一是的搞法。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 10:05
冰峰雪鹰 发表于 2017-5-1 10:02
篇幅难定也带来体裁名目漂移。

体裁,呵呵,不是诗歌、散文、小说、剧本等等吗?小说里还有其他体裁吗?
作者: 冰峰雪鹰    时间: 2017-5-1 10:07
草舍煮字 发表于 2017-5-1 10:05
体裁,呵呵,不是诗歌、散文、小说、剧本等等吗?小说里还有其他体裁吗?

是呀,小说这个体裁,演化到目前,可不是有五花八门的名目吗?
作者: 千年女妖    时间: 2017-5-1 10:09
说的不错,现在的小说简直乱套了,什么微小说、绝句小说、闪小说,都没看明白写的啥东西,嘿,没了。然后让读者自己去构思、去想象,又不是玩接龙,真是太扯淡了。
作者: 千年女妖    时间: 2017-5-1 10:09
问好先生,节日愉快!管他什么小说,不喜欢就绕道,免得看了心塞
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 10:13
冰峰雪鹰 发表于 2017-5-1 10:07
是呀,小说这个体裁,演化到目前,可不是有五花八门的名目吗?

我文中已经说明,那些名目文学界当前是不认可的,因为那样划分对于提高文学水平没有什么意义。纠结于形式不如潜心提高质量。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 10:16
千年女妖 发表于 2017-5-1 10:09
问好先生,节日愉快!管他什么小说,不喜欢就绕道,免得看了心塞

我正是这样做的,青山遮不住,毕竟东流去,说白了就是绕开。
作者: 冰峰雪鹰    时间: 2017-5-1 10:21
草舍煮字 发表于 2017-5-1 10:13
我文中已经说明,那些名目文学界当前是不认可的,因为那样划分对于提高文学水平没有什么意义。纠结于形式 ...

我知道您的意思,可是那些期刊编辑们知道吗?还有一些作家为立山头,也不会甘愿放弃哟。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 10:28
冰峰雪鹰 发表于 2017-5-1 10:21
我知道您的意思,可是那些期刊编辑们知道吗?还有一些作家为立山头,也不会甘愿放弃哟。

我写此文是表明态度,无意左右别人。
作者: 冰峰雪鹰    时间: 2017-5-1 10:29
草舍煮字 发表于 2017-5-1 10:28
我写此文是表明态度,无意左右别人。


作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 10:30
冰峰雪鹰 发表于 2017-5-1 10:29


作者: 千年女妖    时间: 2017-5-1 10:35
草舍煮字 发表于 2017-5-1 10:16
我正是这样做的,青山遮不住,毕竟东流去,说白了就是绕开。

绕开就好,免得给自己找罪受
作者: 冰峰雪鹰    时间: 2017-5-1 10:37
对于那样的存在,无视是无奈之举。可以做出我们的努力,让我们出色的创作宣告我们的态度。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 10:37
千年女妖 发表于 2017-5-1 10:35
绕开就好,免得给自己找罪受

时间宝贵,不能浪费,不如用来喝茶发呆。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 10:40
冰峰雪鹰 发表于 2017-5-1 10:37
对于那样的存在,无视是无奈之举。可以做出我们的努力,让我们出色的创作宣告我们的态度。

是啊,为了文学还是功利,管窥可见。
作者: 千年女妖    时间: 2017-5-1 10:44
草舍煮字 发表于 2017-5-1 10:37
时间宝贵,不能浪费,不如用来喝茶发呆。

对头,举双手双脚赞成!喝茶发呆时间到
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 10:46
千年女妖 发表于 2017-5-1 10:44
对头,举双手双脚赞成!喝茶发呆时间到


作者: 碣石清风    时间: 2017-5-1 10:55
理据详实,很有说服力。赞。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 11:13
逐鹿江南 发表于 2017-5-1 09:50
篇幅长短不是小说的标准。既然是小说,就须具备小说的要素与特征。赞同!

有质量就不拘篇幅
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 11:15
碣石清风 发表于 2017-5-1 10:55
理据详实,很有说服力。赞。

还是杂文好写
作者: zizhu    时间: 2017-5-1 12:21
快餐时代,小说也简短,迎合快节奏的生活。品读草舍老师的文文,豁然开朗。我个人还是喜欢1500字左右的小说。
作者: 九月盛菊    时间: 2017-5-1 13:14
剖析深刻!论证严密,论据充分。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 15:43
九月盛菊 发表于 2017-5-1 13:14
剖析深刻!论证严密,论据充分。

菊兄是行家
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 15:46
zizhu 发表于 2017-5-1 12:21
快餐时代,小说也简短,迎合快节奏的生活。品读草舍老师的文文,豁然开朗。我个人还是喜欢1500字左右的小说 ...

1500字小说倘是精品颇见功底,读来好享受!
作者: 蝉衣cy    时间: 2017-5-1 16:57
本帖最后由 蝉衣cy 于 2017-5-1 17:01 编辑

上帝啊,女王怀孕了,这是谁干的?
My heavenly father, the queen is pregnant, who did it?
此时的伊丽莎白二世未婚。

作者: 无才浪子    时间: 2017-5-1 17:15
冰峰雪鹰 发表于 2017-5-1 10:05
考虑到既成事实的存在,可以增加一个“微篇”的名目。其他的名目一律取消,太乱了!只有小说才有这么概念 ...

赞成!
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 17:18
蝉衣cy 发表于 2017-5-1 16:57
上帝啊,女王怀孕了,这是谁干的?
My heavenly father, the queen is pregnant, who did it?
此时的伊丽莎 ...

本世纪初的事情
作者: 无才浪子    时间: 2017-5-1 17:21
咱学徒,默默学习!
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 17:24
冰峰雪鹰 发表于 2017-5-1 10:05
考虑到既成事实的存在,可以增加一个“微篇”的名目。其他的名目一律取消,太乱了!只有小说才有这么概念 ...

有这个必要吗?如果官方确认了“微篇”这个名目,会不会有人去争这个名目的创始人呢?甚至去申请专利,开微篇学习班等等。一些人编造那么多名目的目的不就是为了名利吗?
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 17:26
无才浪子 发表于 2017-5-1 17:15
赞成!

请见45楼答复
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 17:27
无才浪子 发表于 2017-5-1 17:21
咱学徒,默默学习!

提高作品水平是硬道理,其他都是瞎扯。
人的寿命就像卫生纸,能少扯点就少扯点
作者: 无才浪子    时间: 2017-5-1 17:33
草舍煮字 发表于 2017-5-1 17:27
提高作品水平是硬道理,其他都是瞎扯。
人的寿命就像卫生纸,能少扯点就少扯点

先生幽默!祝好!
作者: 蝉衣cy    时间: 2017-5-1 17:47
草舍煮字 发表于 2017-5-1 17:18
本世纪初的事情

是二十世纪初吗?上世纪八十年代上学时就知道的这一篇最短小说出自一个小女孩。但是,后来又有更神的,三个字的“神垂死”。还有更绝的:北岛诗歌《生活》,内容一个字:网。被《时代周刊》评为最短小说。
作者: 枫叶飘飘    时间: 2017-5-1 18:24
再次拜读学习。
作者: 一楠    时间: 2017-5-1 18:58
这个论述的不错,值得学习和探讨。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 19:11
蝉衣cy 发表于 2017-5-1 17:47
是二十世纪初吗?上世纪八十年代上学时就知道的这一篇最短小说出自一个小女孩。但是,后来又有更神的,三 ...

那我知道得比较晚,呵呵。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 19:12
一楠 发表于 2017-5-1 18:58
这个论述的不错,值得学习和探讨。

希望大家提一提看法,理越辩越明。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 19:14
枫叶飘飘 发表于 2017-5-1 18:24
再次拜读学习。

这是读了冰峰那篇文,而提出的我的观点。
作者: 遗忘之城    时间: 2017-5-1 19:18
有论有据!开卷有益!
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 19:26
遗忘之城 发表于 2017-5-1 19:18
有论有据!开卷有益!

希望对那些追求文学捷径的朋友有所警示。
作者: 九月盛菊    时间: 2017-5-1 19:32
草舍煮字 发表于 2017-5-1 15:43
菊兄是行家

别这样说,我是看你写得好。
作者: 灯芯草    时间: 2017-5-1 20:34
千年女妖 发表于 2017-5-1 10:09
说的不错,现在的小说简直乱套了,什么微小说、绝句小说、闪小说,都没看明白写的啥东西,嘿,没了。然后让 ...


作者: 灯芯草    时间: 2017-5-1 20:36
俺是来学习的,老师过节快乐!
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 20:38
灯芯草 发表于 2017-5-1 20:36
俺是来学习的,老师过节快乐!

节日快乐!
作者: 李熙    时间: 2017-5-1 20:47
有自己的观点,值得称赞。
问好豪哥,祝节日快乐!
作者: 李熙    时间: 2017-5-1 20:58
我个人是不喜欢拘泥于字数限制的,不管长与短,都不用去追求哗众取宠的极致。能最好地表达内容,就好,需要长则长,需要短就短。
赞成这句:篇幅再短的小说也必须坚守起码的佳品标准,不能为了从众而颠覆小说的基本特性。

作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 21:21
李熙 发表于 2017-5-1 20:58
我个人是不喜欢拘泥于字数限制的,不管长与短,都不用去追求哗众取宠的极致。能最好地表达内容,就好,需要 ...

熙兄的小说风格独特,而且能够在保持风格的前提下提高水平,很难得。
作者: 李熙    时间: 2017-5-1 22:00
草舍煮字 发表于 2017-5-1 21:21
熙兄的小说风格独特,而且能够在保持风格的前提下提高水平,很难得。

感谢豪哥的鼓励!:)
作者: 李熙    时间: 2017-5-1 22:02
草舍煮字 发表于 2017-5-1 21:21
熙兄的小说风格独特,而且能够在保持风格的前提下提高水平,很难得。

豪哥,我转两个极短的小说你看看,请容许我卖个关子,暂时不说作者的名字,先让大家谈谈感觉:)

《凭窗闲眺》

  在这些匆匆来到的春日里,我们做些什么呢?今天早晨,天灰蒙蒙的,但是,现在走到窗前,就会大吃一惊,把脸颊贴在窗户的把手上。

  窗户下面,显然已在下沉的太阳的光辉照在纯真的女孩脸上,她一边走,一边左顾右盼;还看见后面的男人的影子,他从她身后匆匆走来。

  接着,男人走了过去,女孩脸上无比明亮。

  《擦肩而过的人》

  深夜里,散步穿过一条小街时,老远就看见——因为我们面前是上坡,而且满月当空——一个男人迎面跑来,我们不会抓住他,即便他十分虚弱、衣裳褴褛,即便他身后有人喊叫着追来,我们也让他跑过身旁。

  因为这是深夜,我们有什么办法,月光下的小街在我们面前是上坡,而且,这两个人可能是在追着玩,可能是在追踪另一个人,也许第一个人是无辜的,被跟踪了,也许第二个人想杀人,那我们就成了帮凶,也许他俩互不相识,只是各自跑向自己的床,也许他们是梦游者,也许第一个人带着武器。

  说到底,我们难道就不可以犯困吗?我们不是喝了许多葡萄酒吗?第二个人也跑得没了踪影,我们感到欣慰。


作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 23:01
本帖最后由 草舍煮字 于 2017-5-2 08:23 编辑
李熙 发表于 2017-5-1 22:02
豪哥,我转两个极短的小说你看看,请容许我卖个关子,暂时不说作者的名字,先让大家谈谈感觉:)

《凭 ...

第一篇,早晨的太阳却在下沉,女孩面对太阳却能看见身后男孩的影子。窗前眺望的人是因为这些不合常识的现象吃惊吗?到底发生了什么?不完整的情节给出的线索很少,荒诞得如同梦境。作者想表达的是什么?
第二篇,主要是心理活动,为自己的不作为找借口,主题依然模糊。
作者: 枫叶飘飘    时间: 2017-5-1 23:20
草舍,就是情节没有为主题服务对吧?
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-1 23:22
枫叶飘飘 发表于 2017-5-1 23:20
草舍,就是情节没有为主题服务对吧?

感觉是作者有意为之,但不知道什么用意。
作者: 枫叶飘飘    时间: 2017-5-1 23:53
我不是给你加十分了?咋没了
作者: 熊荟蓉    时间: 2017-5-2 06:00
文不嫌短,只怕短而不精;文不惧长,只恐长而无趣。写长还是写短,不应去赶什么
作者: 何足道哉    时间: 2017-5-2 06:14
现在很流行一种说法叫做“跨界”煮字兄注意到没有?
我们在这里强调人有人样,狗有狗样,人家却说“人模狗样”,:lol奈何?
我们说桌子四条腿,那是老祖宗传下来的,人家非砍去一条腿,说是创新、与时俱进。
裁判说三条腿的桌子很好,节省原料,虽然站不稳,看上去仍然是桌子模样。

作者: 何足道哉    时间: 2017-5-2 06:16
这样的思考很有益处,读者和作者都可以思考,对于我们的小说创作,必有帮助。
问好。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 06:45
熊荟蓉 发表于 2017-5-2 06:00
文不嫌短,只怕短而不精;文不惧长,只恐长而无趣。写长还是写短,不应去赶什么

引用这话正是我文的主旨。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 06:49
何足道哉 发表于 2017-5-2 06:14
现在很流行一种说法叫做“跨界”煮字兄注意到没有?
我们在这里强调人有人样,狗有狗样,人家却说“人 ...

有人写不出有水平的小说就推陈出怪,有人出于功利就挟诸侯而令天子。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 06:50
何足道哉 发表于 2017-5-2 06:16
这样的思考很有益处,读者和作者都可以思考,对于我们的小说创作,必有帮助。
问好。

小说创作中的确是有不少问题需要讨论和澄清的
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 08:20
枫叶飘飘 发表于 2017-5-1 23:53
我不是给你加十分了?咋没了

在评分列表里,谢谢飘的厚爱!
作者: 晗夫    时间: 2017-5-2 08:34
文学为人学,晗夫姑且曲解一下,从小说篇幅而言,一如芸芸众生,七长八短,五颜六色各有千秋,也各有所爱,文学因此而百花齐放。当然,赞同先生所说,不提倡过短,太短的至多是段子,是脑筋急转弯,是谜语……问候先生!
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 09:15
晗夫 发表于 2017-5-2 08:34
文学为人学,晗夫姑且曲解一下,从小说篇幅而言,一如芸芸众生,七长八短,五颜六色各有千秋,也各有所爱, ...

任何事情都有定义、规则、标准和底线,打破规则是为了进步,提高水平,而不是降低标准来适应低水平。
作者: 枫叶飘飘    时间: 2017-5-2 09:20
今上午在山上采野菜,仔细拜读了草舍的这篇作品,很有收获,就如何把握和写好小说做了有理有据的论述。辛苦了,你,是我来太虚最好的遇见。这份遇见让我受到激励与成长。谢谢你!
作者: 李熙    时间: 2017-5-2 09:25
本帖最后由 李熙 于 2017-5-2 13:28 编辑
草舍煮字 发表于 2017-5-1 23:01
第一篇,早晨的太阳却在下沉,女孩面对太阳却能看见身后男孩的影子。窗前眺望的人是因为这些不合常识的现 ...

  豪哥好,这两篇是卡夫卡的短篇小说。不知道是翻译的问题还是什么,你说的第一篇那个先是说早晨,走到窗前又看见太阳西沉,明显是黄昏,我先也是不理解,后来我觉得:是不是已经从早晨跨到了黄昏?
  以下是我的理解:
  从第一篇:人物有三个。情节,第一人称主角走到窗前,看见了一对青年恋人的事情。环境,春日的黄昏,某楼房及窗户下边。(文字前边说:早晨,天灰蒙的。后来文中说: “显然已在下沉的太阳”,说明那时候已经是黄昏。)

  第一篇,就是写作者无意间窥视到一对恋人因爱而变得美丽生动的情景。

  第二篇:还是同上,人物,故事情节,环境,都有。这篇比较注重心理活动,有特点。

  以上两篇小说的作者是大名鼎鼎的卡夫卡。

  这些都可以看作是微型小说。

  我个人不太注重长短,只注重很好地表达。

  有人评论说:
      作品留了大白,是对读者加入创作的诚恳邀请。

  文本的空间建设极好。

  妙处就在于营造空间或留白的匠心。

作者: 香薰古琴    时间: 2017-5-2 10:58
几天不上网,又写东西了。问候节日快乐!小说得优劣与篇幅无关,但是就像一个容器,小的容器再精美,装得东西有局限。
作者: 香薰古琴    时间: 2017-5-2 11:00
《红楼梦》写成短篇就不会创世经典。哈哈。
闪小说和微小说,包括绝句小说,不乏有好作品,但是久久回味和细心研讨的价值甚至流芳百世的可能不大。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 11:07
本帖最后由 草舍煮字 于 2017-5-2 11:13 编辑
李熙 发表于 2017-5-2 09:25
豪哥好,这两篇是卡夫卡的短篇小说。不知道是翻译的问题还是什么,你说的第一篇那个先是说早晨,走 ...

第一篇,可能是女孩对男孩心有所动,因为最后一句,但怎么看出来他们是恋人?第二篇里面有恋人吗?
大师写的东西是有高度的,若要理解可能要同时了解他的本人的人生、性格、作品,还有他当时的境遇、心情等等,然后再把他写的东西往这些因素上靠,即便如此得出结论也是莫衷一是的。他再写得隐晦些,读者就永远也追不上了。读这两篇我们得到了什么?故事没有心动的情节和阅读的快感,得到的大概只是隐晦的写法。
作为读者,我是不盲目崇拜的。并不是我比大师高明,即使对于经典也应该保持求疑求信的态度,尽信书不如无书。我达不到大师的高度,何必去追呢?
如果是我辈写了类似的两篇,会有人大赞“ 作品留了大白,是对读者加入创作的诚恳邀请。文本的空间建设极好。妙处就在于营造空间或留白的匠心。”吗?
作文是为了向别人表达,否则就不要发布。行文技巧再高妙,也是为了突出思想内容,而不是把它深深埋藏起来,让别人猜不着。


作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 11:13
香薰古琴 发表于 2017-5-2 11:00
《红楼梦》写成短篇就不会创世经典。哈哈。
闪小说和微小说,包括绝句小说,不乏有好作品,但是久久回味和 ...

曹雪芹和微篇们写作的目的截然不同,所以曹能写出绝世之作但贫困落魄。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 11:15
香薰古琴 发表于 2017-5-2 10:58
几天不上网,又写东西了。问候节日快乐!小说得优劣与篇幅无关,但是就像一个容器,小的容器再精美,装得东 ...

那是因为没得东西可装。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 11:16
枫叶飘飘 发表于 2017-5-2 09:20
今上午在山上采野菜,仔细拜读了草舍的这篇作品,很有收获,就如何把握和写好小说做了有理有据的论述。辛苦 ...

彼此彼此
作者: 李熙    时间: 2017-5-2 11:18
本帖最后由 李熙 于 2017-5-2 11:23 编辑
草舍煮字 发表于 2017-5-2 11:07
第一篇,可能是女孩对男孩心有所动,因为最后一句,但怎么看出来他们是恋人?第二篇里面有恋人吗?
大师 ...

哦,豪哥,下面的第一篇和第二篇是我的解读。我可能没有表达清楚:
第一篇,确实没有明确是一对恋人,是我的表达错误。应该至少是一个女的对男的有所暗恋吧?
第二篇没有恋人,我只是说都像小说一样,具备:人物、情节和环境三要素。
作者: 李熙    时间: 2017-5-2 11:19
草舍煮字 发表于 2017-5-2 11:07
第一篇,可能是女孩对男孩心有所动,因为最后一句,但怎么看出来他们是恋人?第二篇里面有恋人吗?
大师 ...

后边的评论是别人评论的,我比较认同,引用来说明一下。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 11:26
本帖最后由 草舍煮字 于 2017-5-2 11:31 编辑
李熙 发表于 2017-5-2 11:18
哦,豪哥,下面的第一篇和第二篇是我的解读。我可能没有表达清楚:
第一篇,确实没有明确是一对恋人,是 ...

小说以人物为中心,情节和环境的作用在于突出人物形象,借以表达作者的思想。
呵呵,两篇中的人物都很苍白,和路人甲乙丙差不多,重要原因是情节的残缺。都留白给读者去创作?作者的思想何在?
小说三要素只是底线,作者该不该考虑给读者看什么?

作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 11:38
李熙 发表于 2017-5-2 11:19
后边的评论是别人评论的,我比较认同,引用来说明一下。

窗外地上满是湿漉漉的落叶。还没有到下班的时候。
他从办公室出来,走进卫生间。
只几秒钟,他匆匆举着手机到人声噪杂的大厅里去接听。
看不见他的表情。


你觉得这篇小说如何?
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 11:51
李熙 发表于 2017-5-2 11:19
后边的评论是别人评论的,我比较认同,引用来说明一下。

卡夫卡的很多超级短小说,都是带有练笔性质的,而编辑们却当作宝给整理出来。就像达芬奇在草稿上练习画手一样。

作者: 李熙    时间: 2017-5-2 13:48
本帖最后由 李熙 于 2017-5-2 13:51 编辑
草舍煮字 发表于 2017-5-2 11:26
小说以人物为中心,情节和环境的作用在于突出人物形象,借以表达作者的思想。
呵呵,两篇中的人物都很苍 ...

豪哥,我认为文体的形式不会是一成不变的,会有所发展,当然对某种文体的划分,会有底线的坚守,比如小说,一般是需要三要素的。但是具体在一篇作品中,有些要素可能要弱化一些。
关于篇幅,长的肯定容量大些,能够全面和详细地反映当时的社会状况和时代风貌,所以一般来说,长篇的作品在文学史上的地位要重要一些,文学留下的,肯定少不了长篇巨著。
但是,就像自然界里既有参天大树,也有小花小草一样,我们需要一个多姿多彩的世界。各有各的美。
我认为,只要是好的,就可以流传下来,否则就不好解释比小说更短的诗歌了。
比如:“关关雎鸠 在河之洲 窈窕淑女 君子好逑” 长不长?它就能成为经典流传千古。

作者: 李熙    时间: 2017-5-2 13:50
草舍煮字 发表于 2017-5-2 11:38
窗外地上满是湿漉漉的落叶。还没有到下班的时候。
他从办公室出来,走进卫生间。
只几秒钟,他匆匆举着 ...

这篇小说与我上边转的卡夫卡的两篇没法比。卡夫卡的两篇里的美妙,我可以感知的。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 14:21
李熙 发表于 2017-5-2 13:48
豪哥,我认为文体的形式不会是一成不变的,会有所发展,当然对某种文体的划分,会有底线的坚守,比如小说 ...

文体形式当然是在发展当中的,就像你说的,“只要是好的,就可以流传下来”,但前提是“只要是好的”。
我文的主旨并未反对短文,只是反对为了写短文而降低质量要求,把降低了水平标准的,已经没有小说特征的短文作为小说的文体固定下来。
我们这里讨论的是小说,而诗歌则是另一种文体。诗歌的一个典型标准,是用最少的文字表达最丰富的内容。但前些年有人发明了“梨花体诗”,终于昙花一现自行淘汰。因为它不仅降低了诗歌的水平,更是颠覆了诗歌的标准,失去了“只要是好的”前提。
犹记得你在62楼的回帖——
我个人是不喜欢拘泥于字数限制的,不管长与短,都不用去追求哗众取宠的极致。能最好地表达内容,就好,需要长则长,需要短就短。
赞成这句:篇幅再短的小说也必须坚守起码的佳品标准,不能为了从众而颠覆小说的基本特性。
作者: 李熙    时间: 2017-5-2 14:41
草舍煮字 发表于 2017-5-2 14:21
文体形式当然是在发展当中的,就像你说的,“只要是好的,就可以流传下来”,但前提是“只要是好的”。
...

对!
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 16:17
李熙 发表于 2017-5-2 13:50
这篇小说与我上边转的卡夫卡的两篇没法比。卡夫卡的两篇里的美妙,我可以感知的。

所以,要素齐全的未必都好
作者: 暴雨迎风    时间: 2017-5-2 17:43
有见地,其实短小说还是至少在2000字左右为宜。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 20:43
暴雨迎风 发表于 2017-5-2 17:43
有见地,其实短小说还是至少在2000字左右为宜。

对啊,两千字基本上施展开了。
作者: 东方欲晓    时间: 2017-5-2 21:19
草舍的观点很好,自己也有同感,就是写不出来,在我以前的网站,发文规定:短篇1500至20000字,中篇20000至80000字,长篇在80000以上,微篇在1500以下。我也都尝试过,遂发现,长篇写的辛苦,看的人累。微篇写的投机,看的人不过瘾,还是写短篇最实在。人物丰满,情节合理,环境完整。对得起作品,对得起读者,也更接近“享受创作的快感”。
作者: 草舍煮字    时间: 2017-5-2 21:43
东方欲晓 发表于 2017-5-2 21:19
草舍的观点很好,自己也有同感,就是写不出来,在我以前的网站,发文规定:短篇1500至20000字,中篇20000至 ...

小说写到一定水平才会有此感受,其中的乐趣不是走捷径者能够体会的。




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