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标题: 10年是韬光养晦 30年就是韬光养虎 [打印本页]

作者: 老曲 时间: 2009-6-16 08:02
标题: 10年是韬光养晦 30年就是韬光养虎
10年是韬光养晦 30年就是韬光养虎

五十年代中国一穷二白，六十年代有了两弹一星，七十年代卫星上天，应该说中华人民共和国的前30年，论钱，论技术、论军力都大不如今天，可抗美援朝、对印反击、珍宝岛保卫战中国军队确都表现的十分神勇，尽管装备没人家先进，钱也没有别人的多，可中国的领土那是一分没少，中国人神圣不可辱的尊严那叫与日俱增。甭管你信不信，志愿军的冲锋号能压倒美军的飞机大炮，能让武装到了牙齿的美军闻风丧胆。美国大兵知道，无论他们采用什么样的狂轰轰炸，怎样的灭绝，只要军号一响，志愿军便可以像潮水般的扑向他们的坦克、机械化部队，向他们发起攻击，尽管志愿军的武器只有手榴弹、炸药包、爆破筒，严寒里身上仍穿着秋衣、秋裤、解放鞋，除了神勇、大无畏他们再也找不出别的词汇来描述自己的对手。
1962年的中印战争，人民子弟兵的滚雷英雄楞是让印度的兵油子吓得屁滚尿流，一个连的兵力竟然可以击败印军的一个旅团。

1969年的珍宝岛苏军仰仗着当时世界上最先进的坦克横冲直撞，结果还是守岛官兵砸到了冰窟窿里。
1974年的西沙，人们海军出人意料的用小小的炮艇击沉、击伤南越政权侵入中国领海的驱逐舰，护卫舰等大型舰只……

可自从80年代中国奉行韬光养晦以来，先是大使馆挨炸，后又飞机被撞，紧接着钓鱼岛连连吃紧，西沙南沙纷争不断……

翻看了一下历史，的确没有找到哪朝哪代是靠孔孟的学说和中庸之道来富国强兵的。退让换来的都是耻辱和灭亡。孔子的：人所不欲勿施于人，没有让外邦入侵者放下屠刀，立地成佛。远的不说，单说清朝的一再退让，大清国300年的江山社稷便毁于一旦。国民政府的“要攘外先安内”，的教训还不深刻吗？小日本劲都没费就轻易奴役了中国十几年。都说八年抗战谈何容易，如果美国不投放原子弹，如果苏联红军不出兵中国东北，貌合神离的国、共军队能把日本人轻易地赶出中国去吗？能与不能，只要我们看看中国军队抗日战争中的几个大捷，大家就能窥出个一二来。谁说38万东北军的武器装备不如只有2万人的日本关东军？如果中国军队开始就打，开始就全面抗战，日本的战争机器能坚持多久？日本举国上下能有多少资源能用于那场战争？日本能和中国相持几年？可以肯定的说累死所有的小鬼子，他们也挺不了8年。不正是老蒋的一个决策失误，叫中国水深火热了十几年吗，也让那么多用于战争的钢铁、煤炭、木材、粮食直接共给了日本军队，加强了他们的国力。加上间接或直接为日军侵华服务的老百姓人、汉奸，洋奴……所以说，日本鬼子的战争能力远不是1931年前的时候所能比拟的了，毛主席说：“历史的教训值得注意”。

越王勾践卧薪尝胆那是因为他的的实力不济，故而卧、故而尝。那我们今天没完没了地韬光养晦究竟是为了什么？是国力不如美国？不如日本？还是心虚，害怕别的什么。难道我们的国力连菲律宾、越南都不如？什么叫放置争议，共同开发？。

中国为什么要放弃“人不犯我我不犯人”对外基本原则？谁能告诉我哪个国家是靠饮泣吞声来实现领土完整和民族振兴的？俄罗斯、美国、巴勒斯坦、伊拉克？真没发现。别再想当然了。曰：寇可往，吾亦可往。

[ 本帖最后由老曲于 2009-6-16 08:05 编辑 ]

作者: 大漠金戈 时间: 2009-6-16 08:22
观点有可取之处,但观点有了,做为论据的材料并不多,这样就难以让读者信服.

作者: 老曲 时间: 2009-6-16 08:30
谢谢2楼，不过我们自韬光养晦以来，周边那可是麻烦不断，这些个东东我觉得没有必要罗列那么多，谢谢点评。问好。

作者: 王三虎 时间: 2009-6-16 08:51

百忍成金，楼上的朋友别瞎嚷－－一将功成万骨枯！请看血战长津湖，回忆去年地震时我们部队的表现，精神是有的，但组织指挥到装备跟老美、老日甚至台湾都有代差。打起仗来，出名的是领袖、将帅们，遭殃的是老百姓。岂不闻元朝张养浩说：兴，百姓苦；亡，百姓苦！

作者: 玉德 时间: 2009-6-16 08:56
怕的不是韬光养晦，而是在韬光养晦名义下失去了骨气。

作者: 微风轻拂 时间: 2009-6-16 10:04
问题是，你在那个位置你会怎么做？

骨气重要，民生更重要，目前国内情况多多，就业、教育、环保、失业、倒闭、贫富悬殊，这些都是重中之重的大事。

中国周边环境复杂，如果四处树敌，擦枪走火，实在是不明智之举。另外现代人独生子女多，大家厌战情绪强烈。

其实只要明白一个问题就可以了：网上很流行第二次抗美援朝，但是几乎很少有人自己愿意主动奉献、冲锋在前的。

这是个自私流行的时代，大多爱国主义者都是嘴皮上吼吼而已，不然，我们很少看到人往朝鲜移民，却有削尖脑瓜往美利坚跑的。

比如《中国不高兴》作者刘仰和策划者，一个儿子留美，一个定居加拿大。
还有一个坚决反对民主的名博宋鲁郑，他自己定居法国，却网上仇视西方民主，很怪。

作者: 微风轻拂 时间: 2009-6-16 10:22
当然，如果楼主能够关键时刻主动冲锋在前，为祖国奉献自己的生命。
我相信，我们大家一定会追随您的身后，为祖国抛洒自己的热血。因为榜样的力量是无穷的。

时代不同了，当年毛泽东可以让自己的儿子岸英去朝鲜前线，我现在很怀疑毛新宇和他的儿子会继续冲锋在前。

战争喊口号轻松，玩起来沉重，也许，这才是国家领导人“韬光养晦”的领导者的思维，这点，普通百姓是难以领会的。

但是，值得庆幸的是，目前的领导人是文人当政，热爱和平，这是民众之福。如果是秦始皇、汉武帝这般的好大喜功、穷兵黩武的领导者当政。

那么，今天就不是你我有心情上网写文章了，可能是战祸连连，颠沛流离。

战争，不堪承受之重，胜了如何，败了又如何？
国共内战，满汉之战，中俄之战，战争是统治者的政治游戏，百姓只是被任意宰割的棋子。

作为老百姓，应该有反战意识！

不是不战，也不是胆小懦弱，国与国之间，如同人与人之间的关系，这个时代已经不是武力为王的时代，李逵时代的靠蛮力取胜的时代过去了。

日本、德国的复兴，恰恰已经不是依靠武力，而是经济、科技，中国当下，正是抓紧和平时期大力建设经济的时期。

国际社会的博弈是复杂的，不仅仅靠武力，否则，俄罗斯排行武力第二的军事，在国际社会，他的影响力已经远远落后第二了。经济衰退了。
国与国之间的矛盾，可以通过军事、外交、经济等等手段来制衡，军事上的韬光隐晦未必等于其他手段陶罐隐晦。这几年中国虽然在军事上无法和美国抗衡，但是中国的国际地位却在节节攀升，美国需要依赖中国配合，才能有效防止核扩散、反恐等等。
这些都是手段！

[ 本帖最后由微风轻拂于 2009-6-16 10:23 编辑 ]

作者: 季大相 时间: 2009-6-16 11:38
是啊,许多人远离生养的祖国,却在想着法子赚人民币.许多报刊上登文章,却是某某国籍,却是汉字名字,我们真到了需要汉奸来装点门面的时代吗?

作者: 玉德 时间: 2009-6-16 14:03
不卑不亢，不一定是战争。还记得银河号事件吗？

作者: 凌胜民 时间: 2009-6-16 16:16
热爱和平，反对战争。

作者: 海凹 时间: 2009-6-16 21:21
有气节＼有骨气不是随便去打人，爱好和平也不能在自己的利益都受损了还讲自己爱好和平。

作者: 一水 时间: 2009-6-16 21:47
翻看了一下历史，的确没有找到哪朝哪代是靠孔孟的学说和中庸之道来富国强兵的。——也许风调雨顺的时候中庸就派上了用场：）喜欢看老曲这样的文章。我刚才在国家地理上看了看“珍宝岛”，就那么大地儿，想当年弄那么大的声响：）

作者: 老曲 时间: 2009-6-16 23:18

原帖由 王三虎 于 2009-6-16 08:51 发表
百忍成金，楼上的朋友别瞎嚷－－一将功成万骨枯！请看血战长津湖，回忆去年地震时我们部队的表现，精神是有的，但组织指挥到装备跟老美、老日甚至台湾都有代差。打起仗来，出名的是领袖、将帅们，遭殃的是 ...

那就自取其辱吧。看来你是不学军事！谁跟谁又代差？是思想观念还是装备？

作者: 老曲 时间: 2009-6-16 23:25

原帖由 微风轻拂 于 2009-6-16 10:22 发表
当然，如果楼主能够关键时刻主动冲锋在前，为祖国奉献自己的生命。
我相信，我们大家一定会追随您的身后，为祖国抛洒自己的热血。因为榜样的力量是无穷的。

时代不同了，当年毛泽东可以让自己的儿子岸英去朝鲜前 ...

话还说对了，别以为就你们知道忧国忧民，什么文人当政热爱和平，没有老毛枪杆子哪来的和平？军队是用来保家卫国，是用来打仗的，不是用来抗震救灾的……

作者: 老曲 时间: 2009-6-16 23:28

原帖由一水于 2009-6-16 21:47 发表
翻看了一下历史，的确没有找到哪朝哪代是靠孔孟的学说和中庸之道来富国强兵的。——也许风调雨顺的时候中庸就派上了用场：）喜欢看老曲这样的文章。我刚才在国家地理上看了看“珍宝岛”，就那么大地儿，想当年弄那么 ...

谢谢，就是吗，中国都被强盗给欺负成什么样了，还天天和谐和谐的，谁跟你和谐呀？强盗？

作者: 老曲 时间: 2009-6-16 23:35

原帖由 微风轻拂 于 2009-6-16 10:04 发表
问题是，你在那个位置你会怎么做？

骨气重要，民生更重要，目前国内情况多多，就业、教育、环保、失业、倒闭、贫富悬殊，这些都是重中之重的大事。

中国周边环境复杂，如果四处树敌，擦枪走火，实在是不明 ...

别把中国人看得都那么龌龊……
也不是所有人都愿意去什么美国加拿大……

作者: 海凹 时间: 2009-6-17 11:39

原帖由 微风轻拂 于 2009-6-16 10:04 发表
问题是，你在那个位置你会怎么做？
骨气重要，民生更重要，目前国内情况多多，就业、教育、环保、失业、倒闭、贫富悬殊，这些都是重中之重的大事。

中国周边环境复杂，如果四处树敌，擦枪走火，实在是不明 ...

没有人仇视西方民主，只是仇视西方的霸权和帝国主义行径。民主不是西方独有的，也不是只有西方的民主才是最好的。你口口声声有人移居国外，除了证明西方的富有之外，你更说明了这些人的自私。这些人能力大，本事大，非同我们苟且偷生，那中国穷为什么不好好为国家做贡献，非要跑出去？

作者: 海凹 时间: 2009-6-17 11:41
海涌影评：风光有限的上海电影节发表于 2009-06-16 15:13:01 类别：娱乐 6月13日晚上，我看了电视直播的第十二届上海国际电影节的开幕式。整个开幕式包括两大块：上海大剧院门口的真假明星们走红毯；和上海大剧院里面的真假中国人参加的开幕庆典。我们经常听到这样一句话：艺术家的作品是没有国界的；但艺术家是有国界的。看了上海国际电影节的开幕式之后，我的感觉正好和这句话相反：我们很多电影艺人的作品是有国界的，充其量只能在国内孤芳自赏而已；而他们本人却没有国界，争先恐后地成了外国人。有人听了我这话，会心地一笑，心说：可不是嘛？还有一些人听我这样说，不太明白我在说什么。我们就来看看上海国际电影节的开幕式上，那些让我们感慨多于感动的镜头吧！
长长的红地毯上，有许多我们十分熟悉和万分陌生的人向我们走来。陈冲和邬君梅相伴着走了过来。美国人陈冲虽在好莱坞参加拍摄了《天与地》和《大班》等影片，但她充其量不过是一个微不足道的配角而已；她给我们更深印象的还是她作为中国人的时候拍摄的《小花》、《青春》和《海外赤子》等影片。就像有的演员拍完了一部自杀的戏之后，自己也学着去自杀了一样；主演了《海外赤子》一片后的陈冲，结果步海外赤子的后尘，成了海外游子。美国人邬君梅就更淡了，至今，也就是和陈冲共同出演的《末代皇帝》，还能让我想到她在外国拍过了片子。
其他几位我们很熟悉的外国人，还没有这两位幸运呢，一部参演的外国片子我们也想不起来：英国人张铁林、美国人王姬等。从他们，我们很容易想到一些今年没来走红毯，但同样是长着中国脸的外国艺人，美国的陈凯歌和陈红夫妇；顾长卫和蒋雯丽夫妇；美国人宁静、李连杰、张瑜；加拿大人徐帆；新加坡人巩俐；瑞士人斯琴高娃；日本人许晴等。我对中国的艺坛有两大不理解：一是我不明白，为何我们的一线歌星中，大多是军人；另一个是，为何长着中国脸，只会演中国戏的原中国艺人，纷纷成了外国人？
开幕庆典一开始，放了两部电影专题片。一部是新中国电影的回顾，有《早春二月》、《秋菊打官司》等影片。新中国建立至今整整六十年了，可我看了这一时期的电影回顾片之后，却有些担心；电影节邀请了多位世界级的导演和演员，人家看我们的电影回顾时，有几部熟悉的影片呢？我们在这六十年里，又有几部影片是达到了国际知名度和世界影响力的影片呢？我们那些回顾片镜头里的演员们，又有几位是被世界电影人普遍认可和在国际影坛享有盛誉的电影人呢？
另一个专题片是有关希区柯克电影作品和法国新浪潮电影回顾的专题片。今年是电影大师希区柯克诞辰一百周年和法国新浪潮电影诞生五十周年的纪念年，在国际电影节上播放这样的专题片很合适。但是，在希区柯克的众多作品中，我们中国观众除了《蝴蝶梦》和《美人计》等少数几部影片外，对这位大师的代表作还了解多少呢？至于法国的新浪潮电影，我们就更是陌生了。如果我们一方面承认希区柯克的作品和法国新浪潮电影在世界影坛的重要位置，另一方面我们又对这些作品极少给以展映的机会，是不是有些“叶公好龙”的味道呢？
同样的，当开幕庆典上把“华语电影杰出贡献奖”授予给了香港导演吴宇森，把“杰出电影贡献奖”授予给了美国女演员哈莉贝瑞的时候，我也有这样的感觉。吴宇森导演的众多作品，在中国大陆公映了几部呢？哈莉贝瑞的代表作，我们又知道多少呢？难怪哈莉贝瑞会说：这次领奖是她第一次来中国；她也不知道还会有中国观众知道她。她也许更不知道的是，除了现场那些以做电影专题为生的媒体人之外，大多数中国观众对她和她出演的电影作品都非常地陌生。
开幕庆典上，七位电影节的评委们齐齐亮相了。本届电影节的评委主席，是英国导演丹尼·博伊尔，今年的奥斯卡大奖影片《贫民窟的百万富翁》的导演，可谓声明显赫。而代表中国的评委却是在国际影坛默默无闻的黄建新；和人家国际级的大导演相比，黄建新那几部小作品《黑炮事件》、《埋伏》、《站直了，别趴下》等，充其量不过是电影习作和电影小品而已。如果我们不仅希望把我们举办的电影节在名义上冠以“国际”二字，还希望它真正能有国际影响的话，我们就应该有更多有份量的电影人参与进来，不能仅仅满足于滥竽充数的介入。
开幕庆典不长，节目表演更少，只有一头一尾两个文艺节目，一个开场一个断后。断后的也是一位长着中国脸的外国人——美国人张建一，他演唱了名曲《今夜无人入眠》。想到有那么多原中国艺人，以做外国人为荣；想到我们的电影导演、电影演员和电影作品中，真正能称得上国际级的还太少，那一夜，我确实无法入眠。我也不得不说，自1993年开始的上海国际电影节，离风光无限的路还很遥远。

作者: 王三虎 时间: 2009-6-17 12:28
标题: 回复 13# 老曲的帖子

对不起，老曲，老王研究兵法战例凡20多载，即使不是专家，也还懂点吧！我们就这点家当，连决策者自己都心虚，你的先进理念靠什么人去实现，贪官？肥将？奸商？你想指望某支腐败透顶的军队去开疆拓土？别做白日梦了！

作者: 王荣太 时间: 2009-6-17 15:13
　　中国人民志愿军在抗美援朝战争中壮烈牺牲和光荣负伤者共36万余人，其中有14万人长眠在异国他乡(在战斗中牺牲11.5万余人，事故伤亡和病故等非战斗伤亡2.5万余人)，在战斗中负伤22.1万余人，失踪、被俘2.9万余人。在十几万名烈士当中，有军职干部3名，师职干部10余名，团职干部200多名。这组数字永远不能忘却。

作者: 王三虎 时间: 2009-6-17 15:16
标题: 回复 20# 王荣太的帖子
荣太兄，真实数字大于这个，而且死得很亏，既没有得到多少国家利益，也没有让小金胖子感恩戴德，老毛总干些肉包子打狗的事－－要面子不要里子！

作者: lqm407 时间: 2009-6-17 15:25
　　我还是认为这些年国家的对外政策是正确的。
　　与世界各国都要和平共处，即使与大国之间发生了一些偶然事件或冲突，也还是要有理有据地和平处理为好。和平处理并不是软弱的表现。
　　现在，国与国的较量不是领土的占领，而是经济实力的较量。发展经济是最重要的。而当时提出韬光养晦的目的也是为了发展经济。

作者: 王荣太 时间: 2009-6-18 09:07

原帖由 王三虎 于 2009-6-17 15:16 发表荣太兄，真实数字大于这个，而且死得很亏，既没有得到多少国家利益，也没有让小金胖子感恩戴德，老毛总干些肉包子打狗的事－－要面子不要里子！

　　对不起三虎先生，上面的资料来自网络，中国人民志愿军的死亡人数有出入。我今天查了《组织人事报》的报道，“志愿军伤亡36万人，其中4名军级干部，十几名师级干部，200余名团级干部牺牲，还有毛泽东的大儿子毛岸英。”我想这是最权威的资料了。谢谢发问，问好！

作者: 老曲 时间: 2009-6-18 09:24

原帖由 王三虎 于 2009-6-17 12:28 发表
对不起，老曲，老王研究兵法战例凡20多载，即使不是专家，也还懂点吧！我们就这点家当，连决策者自己都心虚，你的先进理念靠什么人去实现，贪官？肥将？奸商？你想指望某支腐败透顶的军队去开疆拓土？别做白日梦 ...

你说中国和发达国家差距在哪里？大清国的家当厚实，还不是被小鬼子打了个5：0.要你这样说中国就得任人宰割了……

作者: 老曲 时间: 2009-6-18 09:26

原帖由 王三虎 于 2009-6-17 15:16 发表
荣太兄，真实数字大于这个，而且死得很亏，既没有得到多少国家利益，也没有让小金胖子感恩戴德，老毛总干些肉包子打狗的事－－要面子不要里子！

什么叫肉包子打狗？没有当初的抗美援朝，你能有今天的安逸生活吗，很难说。

[ 本帖最后由老曲于 2009-6-18 09:28 编辑 ]

作者: 王三虎 时间: 2009-6-18 09:41
标题: 回复 23# 王荣太的帖子

您可能没在基层待过，据我所掌握的规律：官方数字，战果总是掺水，伤亡总是缩水。建议像老美一样在天安门广场纪念碑前立英雄墙：能查到的都上墙，并编号，给大家一个明白。

作者: 王三虎 时间: 2009-6-18 09:46
标题: 回复 24# 老曲的帖子
你没看怎么败的？装备不差，实力足够，可明明底下一群只会捞钱的官僚废物，硬要主动介入，被动宣战，最后清巨人被小霸王打得鼻青脸肿－－现在也一样，内不安、心不齐啊！一打就是满盘皆输－－对外要现实，光嘴上硬不行的

作者: 王三虎 时间: 2009-6-18 09:49
标题: 回复 25# 老曲的帖子
国家之间，没有永远的朋友，只有永远的利益－－当时要把金胖收拾了，扶植个亲华政权，就不会像现在这样难受了！

作者: 凌胜民 时间: 2009-6-18 09:58
我不同意老曲的观点，战争是在没办法的情况下才进行的，不要成为好战分子。目前我们国家又没有被人欺负，一点小摩擦就打动肝火，不值得。试问，谁愿意把自己的孩子送上战场，一个活生生的人，回来成了骨灰，谁家受的了，你自己想想，你家里受的了嘛？不要站着说话不腰疼。还是发展经济是硬道理，只有富才能强，不然，只能是厕所的石头——又臭又硬，世界上大多数人不喜欢。

作者: 老曲 时间: 2009-6-18 10:39

原帖由 凌胜民 于 2009-6-18 09:58 发表
我不同意老曲的观点，战争是在没办法的情况下才进行的，不要成为好战分子。目前我们国家又没有被人欺负，一点小摩擦就打动肝火，不值得。试问，谁愿意把自己的孩子送上战场，一个活生生的人，回来成了骨灰，谁家受的 ...

什么叫好战分子？你的敌人在你们家客厅里，或者说在走廊里偷窥，绘制地图，这叫小摩擦吗？什么叫不值得？不值得我们的潜艇干嘛去撞人家的声纳探测装置？知道美国人怎么说？是不明国家的潜艇。他们在给自己找台阶下，大清国灭亡就是有你这种想法的人太多了，国民党败了就是对外缺少血性。中国人对外都唯唯诺诺你就能有幸福生活了？没有人希望战争，我也是，但是（如果还想活命）避免战争的唯一办法就是以暴制暴，今天的小打是为了明天的不大打，没有今天的小打，就避免不了明天的大打。

作者: 老曲 时间: 2009-6-18 10:46

原帖由 王三虎 于 2009-6-18 09:49 发表
国家之间，没有永远的朋友，只有永远的利益－－当时要把金胖收拾了，扶植个亲华政权，就不会像现在这样难受了！

朝鲜也是主权国家，别太小儿科。什么叫没有永远的朋友，只有永远的利益？在我看来，有永远的朋友，到是没有永远的利益。你眼里只有利益，还要什么朋友？

作者: 西夏楼兰 时间: 2009-6-18 11:08
前来学习各位的观点。

作者: 微风轻拂 时间: 2009-6-18 11:24
记得当年越南老山打仗，那时我才几岁，村里当兵的很多，仅仅死了一个，但是村里还是人心惶惶、气氛压抑。

毕竟对大家来说，很多人的子女、兄弟、亲戚都在当兵，战争对百姓来说，是没有什么大道理的。

对老百姓来说，他们需要的不多，仅仅是平平安安的过日子而已。不要下岗，有个稳定的工作，子女孝顺，妻子贤惠，孩子成绩满意，上个好学校。

老百姓仅仅需要的就是这么点，大多数中国百姓对战争都是畏惧的，大多数老百姓也没那么多所谓的崇高思想和狂热爱国。他们就是想安安稳稳过日子。

坦率的说，我就是这样的人，我就想安安静静的写写文章，上上班，回家过好自己的家庭生活而已。

当然，我不会激烈反对别人上战场，我会和一些领导人一般，我会大义凛然的鼓励子弟兵上前线为国捐躯。
但是，鄙人手无缚鸡之力，只能在后方鼓鼓劲、喊喊口号了，这也算是尽我自己的一份爱国义务吧！

[ 本帖最后由微风轻拂于 2009-6-18 11:27 编辑 ]

作者: 高老庄主 时间: 2009-6-18 12:10
标题: 回复 31# 老曲的帖子
俺晓得您老曲是个厚道人，要不也不会把做人和外交混为一谈。可问题是，人家金胖子不卖帐啊！咱们这叫热脸贴它的冷屁股太亏了点

作者: 高老庄主 时间: 2009-6-18 12:15
标题: 回复 30# 老曲的帖子
自古知兵非好战，不顾民生火乱玩－－要珍惜和平哇！

作者: 王荣太 时间: 2009-6-18 12:19

原帖由 王三虎 于 2009-6-18 09:49 发表国家之间，没有永远的朋友，只有永远的利益－－当时要把金胖收拾了，扶植个亲华政权，就不会像现在这样难受了！

　　我支持三虎的观点“国家之间，没有永远的朋友，只有永远的利益。”很精辟，中国和苏联的关系，中国和越南的关系，还有．．．．．．等等，都证明了这一观点。

作者: 海凹 时间: 2009-6-18 14:49

原帖由 微风轻拂 于 2009-6-18 11:24 发表
记得当年越南老山打仗，那时我才几岁，村里当兵的很多，仅仅死了一个，但是村里还是人心惶惶、气氛压抑。

毕竟对大家来说，很多人的子女、兄弟、亲戚都在当兵，战争对百姓来说，是没有什么大道理的。

对老百姓 ...

谁不爱和平呀。你现在的和平是60年前的穷人流血换来得，可你一直辱骂毛泽东是祸国殃民。和平，有的时候需要战争来维护，而投降不见得能换来。

作者: 王三虎 时间: 2009-6-18 20:57
标题: 回复 37# 海凹的帖子
和平不一定非要靠流血来换，能不流、或少流最好。战争狂人都说，士兵们的牺牲是为了今后N年的和平，可不打也许和平更来得稳定

作者: 老曲 时间: 2009-6-18 22:35

原帖由 王三虎 于 2009-6-18 20:57 发表
和平不一定非要靠流血来换，能不流、或少流最好。战争狂人都说，士兵们的牺牲是为了今后N年的和平，可不打也许和平更来得稳定

你如果连对手是什么人都不知道，三虎同志还是好好学学世界通史吧。请你告诉我哪个国家的和平不是靠流血换来的？美国？俄罗斯？中国？日本？德国？法国？英国？

作者: 老曲 时间: 2009-6-18 22:42

原帖由 微风轻拂 于 2009-6-18 11:24 发表
记得当年越南老山打仗，那时我才几岁，村里当兵的很多，仅仅死了一个，但是村里还是人心惶惶、气氛压抑。

毕竟对大家来说，很多人的子女、兄弟、亲戚都在当兵，战争对百姓来说，是没有什么大道理的。

对老百姓 ...

在你身上我确确实实地体会到这三十年来教育改革的彻底失败，你说你要批判孔孟，但你你吐出的空气里都充满弥漫着“圣人”的气息。现在还就就是特别想看看你们这些改革开放的受益者是怎么看待孔孟的

作者: 王三虎 时间: 2009-6-18 23:34
标题: 回复 39# 老曲的帖子
用你们祖师爷的话说，要集中兵力，不能四面出击－－钱少啊，建设都捉襟见肘，打仗要花银子的，战争靠实力说话，打肿脸充胖子只能自取其辱－－义和团盲目排外的教训深啊

作者: 王三虎 时间: 2009-6-18 23:37
标题: 回复 39# 老曲的帖子
我10多岁就读过世界五千年，历史很熟悉的，同样抗战，我们打得不如芬兰人好－－人家同仇敌忾，没有咱们窝里斗的毛病！

作者: 王三虎 时间: 2009-6-18 23:41
标题: 回复 40# 老曲的帖子
别太喜欢斗，兴亡自有定数，书生论兵－－看名将之后、大文人陆机怎么死的？忘战必危，好战必亡！请辩证地看待战争与发展，郑和下西洋徒劳无功，现在想掠夺已不成了

作者: 微风轻拂 时间: 2009-6-18 23:59
呵呵，最近马甲横飞啊！有趣！

作者: 老曲 时间: 2009-6-19 09:27

原帖由 王三虎 于 2009-6-18 23:34 发表
用你们祖师爷的话说，要集中兵力，不能四面出击－－钱少啊，建设都捉襟见肘，打仗要花银子的，战争靠实力说话，打肿脸充胖子只能自取其辱－－义和团盲目排外的教训深啊

你还十岁通读世界通史，我看连义和团怎么回事你还没搞懂，
再说了你怎么知道中国钱少，中国人历来都不喜欢打仗，但是仗比谁打的都多，知道为什么吗？就是你这种想法的人太多……

作者: 老曲 时间: 2009-6-19 09:29

原帖由 王三虎 于 2009-6-18 23:37 发表
我10多岁就读过世界五千年，历史很熟悉的，同样抗战，我们打得不如芬兰人好－－人家同仇敌忾，没有咱们窝里斗的毛病！

简直是乱联系，你就这么看的世界通史呀？

作者: 老曲 时间: 2009-6-19 09:34

原帖由 王三虎 于 2009-6-18 23:41 发表
别太喜欢斗，兴亡自有定数，书生论兵－－看名将之后、大文人陆机怎么死的？忘战必危，好战必亡！请辩证地看待战争与发展，郑和下西洋徒劳无功，现在想掠夺已不成了

英国好战，亡了吗？，美国更好战，也没有亡。
再说发这样的文章并不代表好战，而是不怕战。难道中国人都被老美骑到脑袋上拉屎了，还不敢放个屁？

作者: 高老庄主 时间: 2009-6-19 12:36
标题: 回复 45# 老曲的帖子
满瓶子不响，半瓶子咣当－－两混球在这掐架，原来是学问不及老猪哇：和平是好，咱安心发财；打仗也不错，咱发国难财

作者: 云端 时间: 2009-6-19 15:57
现代战争不比以往，有时想想那些建设成就，高楼、三峡。。。。。
穷了想富，富了怕打仗。我想美国也害怕到他们本土去打仗。
不愿打仗，真要打起来也没办法。

作者: 王三虎 时间: 2009-6-19 16:38
标题: 回复 50# 云端的帖子
就是啊，人家的基地在咱家门口，而我们打人家只能用洲际导弹－－手段太少，所以要忍啊

作者: 老曲 时间: 2009-6-19 23:43

原帖由 王三虎 于 2009-6-19 16:38 发表
就是啊，人家的基地在咱家门口，而我们打人家只能用洲际导弹－－手段太少，所以要忍啊

好像你啥都知道似的……

作者: danghualiu 时间: 2009-6-20 08:28
我也赞成该出手时就出手，想想我们的大使馆，多窝囊呀。中国人要有点血性，如果跪着生，不如站着死。我真想不明白南京三十多万人怎么就给屠杀了，就是咬，也要咬几个垫背的。

作者: 高老庄主 时间: 2009-6-20 08:46
标题: 回复 52# 老曲的帖子
大肚皮有大学问，咱这叫宰相肚里好撑船－－不和你个酸儒

一般见识

作者: 高老庄主 时间: 2009-6-20 08:58
标题: 回复 54# danghualiu 的帖子

那唐司令（现在也不少，有老猪的肚子，没老猪的脑子）不是东西，先前说死守的，后来到关键时候自己坐小火轮GOAWAY了－－10多万人马群龙无首，东躲西藏－－给日本人杀了个WOYE。要换了俺老猪指挥，给他来个全民皆兵：青壮年守工事，老弱病残当人肉炸弹，妇女每人发给带毒口红、香水、戒指，娃子们在日军可能经过的地方一律疴屎泼粪－－

看他Y的小日本能逃回去几个。

作者: 高老庄主 时间: 2009-6-20 09:01
标题: 回复 53# 老曲的帖子

瘦猫仔虽说学问比老猪差些，但也是秀才不出门，全知天下事－－曲曲，咱高老庄可真是藏龙卧虎，当心大圣他给你几个糊涂虫吃

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