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标题: 贵族宋襄公 [打印本页]

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-28 09:35
标题: 贵族宋襄公
本帖最后由草舍煮字于 2018-12-2 12:36 编辑

贵族宋襄公

文/草舍煮字

　　读史的人大都知道，春秋时期的宋襄公是个泥古不化的迂腐国君。《论持久战》一书中，作者用他最狠的话骂宋襄公“蠢猪式的仁义道德”。不过，即使以现代的眼光看，宋襄公仍算得上是比堂吉诃德还要堂堂正正的贵族，至少他大战风车不是为了娶柴火妞当骑士夫人。
　　宋国的第一任国君是商纣王的哥哥微子。周武王灭商后，当然不可能把商朝贵族一律斩尽杀绝，他们在商朝的遗民中还有很大的威望。于是，周武王在分封天下时，把他们封在了诸侯列强环伺的中心——宋国。虽然实际上是软禁，还是恩威并济地封宋国为第一等级的诸侯国，“公侯伯子男”中的老大——公国。这就确定了宋国法理上的贵族地位，实质上宋襄公也身体力行，遵行了周天子制订的国际规则，行仁义之事，不惜以弱势对抗强权。他说“寡人虽亡国之余，不鼓不成列！”。他认为周天子对我们亡国的遗老遗少网开一面，老大对咱够意思，咱们也不能小家子气，要以仁义道德来对待周天下人，不做乘人之危的小人行径。真是比改造好的末代皇帝溥仪还可人心。
　　宋襄公贵族精神是融于血液当中，毕生不灭的。他本名叫做兹父（“父”在先秦之前是大丈夫的意思），父王宋桓公在位时把他确立为国君继承人，但他坚辞不受，要让位给哥哥目夷。目夷深为感动，因为宋国之前历代公子都为王位的继承打得不可开交，弟弟作为嫡生之子，却要让位给自己这个庶出之子，这样仁义之士才应该做国君！目夷于是躲到了卫国。兹父一开始也为此离家出走了，但他是个负责任有担当的人，想到兄弟二人都学了伯夷、叔齐，难道要把宋国交给无德无能的人吗？于是就继承了宋国国君之位。他这还真不是作秀，登基后他任命哥哥目夷为司马，掌管军政大权。兄弟不是一场，是能相陪到死的交情。兹父让的可不是一只孔融牌大梨，是一国之君。一方面哥哥目夷不是不胜任，另一方面哥哥继位也不是不可能，但兹父让得诚心诚意，不像三国时刘备让位给孔明那样虚情假意。要知道据现代考古，从尧舜时代起，根本就没有过主动禅让的好事。龙椅稀缺，龙子龙孙们，甚至龙叔、龙妃子还不够坐呢！
　　宋襄公的仁义道德还表现在忠于齐桓公托付的后事上。齐桓公在世时，他的几个儿子明争暗夺太子位置。齐桓公担心自己死后齐国必起夺位之争，他自己当年就是这样上位的（这事他的亲信管仲最清楚，呵呵）。齐桓公没有把托孤之重交给最该管的，却日渐衰微的周天子，也没有交给有姻亲关系的近邻鲁国，却交给了在诸侯虎视眈眈的夹缝中生存的宋国。因为他深知宋襄公仁义，能够受人之托忠人之事，就和重臣管仲一同，借着会盟的机会，把太子昭继位的事托付给了宋襄公。这说明宋襄公的仁义已经名扬天下。后来，晚年的齐桓公果然没有听从管仲让他远小人的遗言，被企图立无诡为太子的小人禁闭封印67天，一代霸主被活活饿死，尸水横溢，可怜啊！太子昭死里逃生，想起父王的话，跑去向宋襄公求助。宋襄公义愤填膺，慨然自任，都包给你叔我了！胸脯拍得砰砰响，满口答应帮助太子昭还国夺位。他高举维护周家天下秩序的正义大旗，坚决反对弑君篡位谋反，以公国的级别向各诸侯国发出邀请，组建维和部队，但是，登高而招却应者寥寥。应邀而来的几个小国都是周王朝礼崩乐坏的受害者，那些实力强大的大国知道要自费出兵，又无利可图，都坐在观众席上吃瓜看笑话。宋襄公还真有本事，把故意迟到的小国之君砍头祭旗，处罚了怠慢的家伙，整顿了多国维和部队后开赴齐国，一举完成了齐桓公的遗托。
　　经过了这件事，宋襄公觉得周天子不做大哥已经很久了，周王朝天下到了该整顿秩序、恢复礼乐等级制度的时候了。当然，他的个人抱负也开始膨胀。于是他效仿齐桓公会盟诸侯，也就是他作为盟主，把天下诸侯召集到一起立下盟约，尊周天子为天下共主，旗下诸侯按等级明尊卑，如若背盟诸侯共讨之。会盟那天，宋襄公按照约定不设防前往，齐国因为欠宋襄公的恩情不得不来，楚国成王心怀鬼胎带兵前来赴盟，剩下的就是那些一心想通过盟约巩固自己地位的撮尔小国了。在盟会上，楚成王蛮横称大，要做盟主，故意和宋襄公吵起来。宋襄公说我这个公国是周武王钦封的，那时你楚国还是个蛮夷之地，后来小人暴富，仗着势力强大自封为王国，知道天下还有羞耻二字吗？。既然你这个王国名不正言不顺，你就该行行仁义之事。这样吧，给你个便宜，把你的几个非法属国让出来，划归宋国领导……。好说，好说，楚成王话音刚落，他带来的兵卒就扯下身上的布衣，现出铠甲和兵刃，把宋襄公生擒活捉。原来楚成王既想当霸主，又想割据宋国。幸亏目夷经过多方奔走斡旋，半年后才救出宋襄公。
　　春秋时期领头会盟的五个诸侯国被称为“春秋五霸”，可是宋襄公这一霸当得真是太糗了，后世有人觉得应该把他从五霸中拿下。会盟被楚成王给搅黄了，以悲剧结束。宋襄公咽不下这口气，又打不过楚国，心塞啊！就迁怒于楚国的狗腿子郑国，发动攻击。楚国收到郑国的求教信直奔宋国杀来，两国军队相遇于泓水。宋襄公蠢猪言行的巅峰，就在他按照《司马法》规定指挥的那次“泓水之战”，仁义礼貌的弱师毫无悬念地败给了整装进攻强敌。
　　这里就有必要说说《司马法》了。唐初的著名军事统帅李靖对唐太宗说，《司马法》是周武王灭商后，封在齐国的姜尚编撰的，用来规约和处理各诸侯国之间的军事关系。因为各国都存在军事力量，虽然他们都是拥戴和拱卫周天子为天下共主的盟约之国，亲如兄弟，但是担心他们的后代就未必那么相亲相爱了。当时姜尚是周王朝的大司马，也就是国防部长，所以这部兵法叫做《司马法》。
　　《司马法》认为战争是政治不能达到目的时的一种权衡（不是暴力）手段，它的战争观是："以仁为本，以义治之"。出兵讲究师出有名，注重仪式性和威慑性，而不是一言不合大开杀戒，除非杀人可以安定社会，"杀人而安人，杀之可也"。
　　不过，姜尚自己就首先违反了。他初来到自己的封国时，当地有些土著部族没有来向他俯首称臣。这些部族认为你是周武王封的国君，与我从无恩怨瓜葛。这块地是我们世代的祖产，姜老倌你总要讲个先来后到吧。何况，咱们完全可以井水不犯河水，老死不相往来。我们自给自足，上炕认得媳妇，下炕认得锄头，保证除此外无欲无求不出圈子，有我们部族好声音《击壤歌》的歌词为证：“日出而作，日入而息。凿井而饮，耕田而食。帝力于我何有哉！”问题是姜太公无暇欣赏乡土原生态的侉调，“岂无山歌与村笛？呕哑嘲哳难为听”。刚刚封土建国的他年事已高，恐怕自己没命享受伐纣灭商的胜利果实了，哪有时间和那些土老帽儿掰扯咸的淡的。帝力不发威，你当是个屁啊！敢不尿我这一壶？我灭了你！呃对了……是代表月亮灭的。那小谁，拿我的打神鞭去招呼那些乡巴佬一下，要死的不要活的啊！不杀人就能相安无事？除非你们都在坟墓里做梦。唉，姜太公这事做得一点都不贵族，毕竟是小商贩出身。这样草菅人命，报应在了姜姓的后世国君身上，被属下的田姓家臣篡了位。暗弱的周天子还认可了，齐国改姓田，这才有了田忌赛马、邹忌讽齐王纳谏那些典故。
　　那么《司马法》大致有什么具体内容呢？比如 “逐奔不过百步，纵绥不过三舍，是以明其礼也。”你要是打败了，小短腿儿就要捯腾得快一点，盯着手腕上的计步器，逃跑够一百步我就放你一马（如此产生了一个成语，“五十步笑百步”）；你要是识相不战而退，跑够九十里地，我追你也出汗了，咱们各回各家，各找各妈。不过你欠我一次情，下次你追我，也要对我安全礼让；“不加丧，不因凶”，人家正在哭丧或闹灾，就不要进攻他们，给他们添堵了；"君子不重伤，不禽二毛。古之为军也，不以阻隘也"，看在我们每年都给周武王的牌位做卫生的份上，上阵亲兄弟能有多大仇啊！你捶我两下后背，我弹你个脑崩儿就得了，何必伤筋动骨，何必和一头杂毛的老兵过不去，何必你藏猫猫我找不到，你躲在假山石后拍我，等等。战争不以攻城略地为目的，双方排成大方阵秀肌肉，只许攻击一次，不能保持队形严整的一方算输。这简直就是PK仪仗队、阅兵式嘛！也就是说，《司马法》基本上是兄弟之间的君子协定，在宋襄公的时代，兵法里还没有“兵不厌诈”，“兵者，诡道也”的思想观念呢！
　　由此看来，宋襄公的错误不在于贵族精神，而在于虽然有正义的目的，却没有相应的实力和手段来实现。平心而论，他会盟诸侯替天子行道义，也有加强宋国的道德高度和政治地位的个人追求，无可厚非，错在教条地采取了仁义的手段，以小博大。文韬需要武略襄助，当时的社会已经进入了强权时代，宋襄公没有审时度势，韬光养晦，以待时机，让宋国逐渐从四险之地的困境中壮大起来。以当时宋国的实力，即使宋襄公半渡而击，或者趁敌人没摆好阵而一鼓作气，把泓水之战打赢了，以后还是要败给楚国或其他列强的，因为他根本输不起。这种实力下还要去争当霸主，引火烧身成为众矢之的，的确是严重的失策。目夷曾经不止一次向王弟劝谏过，宋襄公坚持认为仁义道德是没有错的。看来，当初目夷如果做国君，或许是比较好的选择。
　　自古囿于贵族气质的人不在少数。楚贵族项羽和刘邦两家逐鹿中原，在鸿沟僵持不下，就向刘邦提议，你看咱两伙人的阵仗拖了这么久，看热闹的、打酱油的、吃瓜的也都被躺枪了不少了，邦哥，你要是个爷们儿，就站出来咱俩单挑，我保证不先出招。老弟啊，刘邦坏笑着说，就你能，算你狠，哥哥我最服你八块腹肌，还有五官俊朗的卖相。可是……可是我的心眼儿就不服你，要不咱就斗斗心眼儿？气得霸王直骂街，好你个老邦K的，别以为只有你会耍流氓！我这就把你老爹和你媳妇给煮了，看你有几个心眼儿救他们。嘿嘿嘿嘿，邦哥笑得更阴了，霸弟呀，咱俩可是拜过把子的，我爹就是你爹，你嫂子吕雉不如虞姬弟妹盘儿尖还会跳芭蕾，她脸黑皮糙肉厚脚也大，煮了不可惜，我打败仗甩了她几次都没甩脱。你要是煮了多放点大盐孜然麻辣椒油，记得给我切一块五花带筋的，要七分熟的啊！贵族就是贵族，楚霸王后来还是仁义地放了刘太公和后来心狠手辣的吕后。三国时，那个邦哥的疑似后裔刘备，以仁义之德对抗宁负天下的曹操，经历三分天下而有其一的艰苦卓绝，还没享受创下的基业，却意气用事死在桃园结义的誓言里。快意恩仇和意气用事，这些是贵族的缺点。
　　富不过三代，贵要经五世。宋国从第一代国君传到宋襄公已有千年，可以说是老牌贵族了。只有贵族阶层，才能提供世代相传的、高质量的贵族教育，尤其是像宋国公族这样上千年的家族，往往非常重视教育，有一脉相传的家族精神。春秋时代贵族的必修课“六艺”：礼、乐、射、御、书、数，既重文，也重武。既训练人的外在行为规范，也陶冶人的内在精神情操，非常注重家族以及个人的荣誉、尊严。先秦诸子百家大多是贵族的后裔，比如孔子、孟子、商鞅、韩非，等等。宋襄公作为殷商贵族后裔，从小就受到严格的贵族教育，讲究贵族风度，是他深入骨髓的观念。在战争中，他要赢得堂堂正正，仁义高贵。他最怕破坏规则，胜之不武，被天下人耻笑。
　　不过话又说回来了，仁义道德是个好东西，也要分对谁。若用在抗日战争中对付日本鬼子，那么做亡国奴就指日可待了。
　　最后想说的是，目今生活逐渐富裕起来了，人们还没学会过富日子，社会上很多乱象就是由于缺乏贵族精神。审时度势，和平秩序年代，人人都应该做个有教养的心灵贵族。

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作者: 秋实 时间: 2018-11-28 09:45
哇，现在还静悄悄的，赶紧占座，抢个沙发先

作者: 秋实 时间: 2018-11-28 09:46
此文深奥呢，看来得夜深人静来细品、涨知识

。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-28 09:53

秋实发表于 2018-11-28 09:46
此文深奥呢，看来得夜深人静来细品、涨知识。

尽量精简了，但愿不太枯燥。

作者: 随玉 时间: 2018-11-28 11:54
以前觉得历史枯噪无味，现在在恶补了。找时间看。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-28 12:06

随玉发表于 2018-11-28 11:54
以前觉得历史枯噪无味，现在在恶补了。找时间看。

是想改得生动一点，改了一些又放下了。

作者: 文字闪耀生活 时间: 2018-11-28 14:58
和平年代贵族精神弥足珍贵，家教传承是日积月累的。i

作者: 奉洁 时间: 2018-11-28 15:26

先生煮的文字一贯的厚重耐读，拜读学习问好。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-28 15:31

文字闪耀生活发表于 2018-11-28 14:58
和平年代贵族精神弥足珍贵，家教传承是日积月累的。i

的确是的。贵族教养和贫富没有直接关系。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-28 15:32

奉洁发表于 2018-11-28 15:26
先生煮的文字一贯的厚重耐读，拜读学习问好。

一开始是想讲故事的，写出来加入了大量自己的见解。

作者: 云馨 时间: 2018-11-28 20:38
上学的时候历史学得不错，但最不喜欢记历史上这些人物，所以等于白学了历史。草舍老师此篇写得深奥，有史，有人物，也有故事，读来涨知识了。

拜读学习老师佳作，问候！

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-28 20:48

云馨发表于 2018-11-28 20:38
上学的时候历史学得不错，但最不喜欢记历史上这些人物，所以等于白学了历史。草舍老师此篇写得深奥，有史， ...

历史有生动的故事，这样就有了学会了兴趣。剩下就是怎么教了。
咱们的教学方法是该反思一下了。

作者: 槐安. 时间: 2018-11-28 22:03
关于此君最为诟病的就是打仗那档事儿了，别国的士兵顾惜了，自己国家的士兵就不是命了吗？以我鄙陋的见识，总觉着此君是大脑短路的，缺根筋。他还是不在位的合适，在野当个贤人或许不错。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-28 22:27

槐安. 发表于 2018-11-28 22:03
关于此君最为诟病的就是打仗那档事儿了，别国的士兵顾惜了，自己国家的士兵就不是命了吗？以我鄙陋的见识， ...

历史已经定格了，没有如果。有的只是得失、取舍的评判吧。

作者: 槐安. 时间: 2018-11-28 22:29

草舍煮字发表于 2018-11-28 22:27
历史已经定格了，没有如果。有的只是得失、取舍的评判吧。

我们读的历史不少都是后人“重点”过的，不过它依然“定格”，且如此吧。问好问好草舍先生~

作者: 牛老伍 时间: 2018-11-28 22:29
草舍兄史学信手拈来，详实生动，拜读学习了！

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-28 22:45

槐安. 发表于 2018-11-28 22:29
我们读的历史不少都是后人“重点”过的，不过它依然“定格”，且如此吧。问好问好草舍先生~

此篇呼应何足道哉老师那篇，观点亦同：审时度势，和平年代呼唤贵族修养和心灵的富足。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-28 22:46

牛老伍发表于 2018-11-28 22:29
草舍兄史学信手拈来，详实生动，拜读学习了！

多是人们有所耳闻的故事，我捋顺一下，聊博一笑。

作者: rsjby 时间: 2018-11-28 22:54
本帖最后由 rsjby 于 2018-11-28 22:58 编辑

贴篇旧文，算是留言。

残酷战争中令人动容之“义”
《三国志·三少帝纪》载：嘉平“六年春二月己丑，镇东将军毌丘俭”上书：吴诸葛恪围合肥新城，“城中遣士”刘整、郑像先后出城传消息，被吴军所执，不为吴军所诱，“守义执节”。魏少帝（齐王芳）诏令褒奖，诏中提及“昔解杨执楚，有陨无贰，齐路中大夫以死成命”两个典故。
《三国志集解》注“解杨执楚，有陨无贰”，典出《左传·宣公十五年》。宣公十五年（公元前594年）春，鲁国之公孙归父与楚子（楚国国君，因其始封为子爵，故称“楚子”）一起进攻宋国。宋国派遣乐婴齐告急求救于晋国。晋“使解扬如宋，使无降楚，曰：‘晋师悉起，将至矣。’”解扬在由晋赴宋的途中被“郑人囚而献诸楚”，楚国国君想断绝宋国等待援军的希望，“厚赂”解扬，“使反其言”。解扬先是不同意，反复再三才勉强同意（其实是假装同意）。于是楚国国君派解扬“登诸楼车，使呼宋人而告之”。但解扬却趁机“遂致其君命”，告诉宋人：“晋师悉起，将至矣。”
《三国志集解》注“齐路中大夫以死成命”，典出《史记·齐悼惠王世家》。齐孝王十一年（景帝三年、前154年），吴王濞﹑楚王戊等刘姓诸侯以“清君侧”“诛汉贼臣晁错以安宗庙”的名义起兵反对中央政府，始称“七国之乱”。“胶西﹑胶东﹑菑川﹑济南皆擅发兵应吴楚”。“齐孝王狐疑”，不愿公开出兵参与叛乱，“城守不听”，被胶西﹑菑川﹑济南三国叛军包围。齐王派路中大夫求救于汉朝中央政府，汉景帝命令“路中大夫还告齐王：‘善坚守，吾兵今破吴楚矣。’”路中大夫返回齐国，都城临淄被胶西﹑菑川﹑济南三国叛军围困数重，无法进入。叛军将领劫持路中大夫并与其“盟曰：‘若反言汉已破矣，齐趣下三国，不且见屠。’”路中大夫同意（其实是假装同意）。但路中大夫“至城下，望见齐王”，却告诉齐王：“汉已发兵百万，使太尉周亚夫击破吴楚，方引兵救齐，齐必坚守无下！”
同样的处境，同样的经过，但结局却很不相同。
楚子见解扬不遵承诺，无法瓦解宋国守城军民的信心，很是生气，“将杀之”。春秋时期，杀人以“理”，以“义”，楚子要让解扬死得口服心服，派人对解扬说：“尔既许不谷而反之，何故？非我无信，女则弃之，速即尔刑。”你既然答应了我，却又“反之”，是什么原因？不是我无信，是你背弃了我，所以，马上要处死你。解扬说：“臣闻之，君能制命为义，臣能承命为信，信载义而行之为利。谋不失利，以卫社稷，民之主也。义无二信，信无二命。君之赂臣，不知命也。受命以出，有死无霣，又可赂乎？臣之许君，以成命也。死而成命，臣之禄也。寡君有信臣，下臣获考死，又何求？”简单一句话：作为臣子，以能完成国君的使命为“信”；我之所以假诺于您，就是为了完成国君给我的使命；现在已经完成，就是死，也没什么！一席话，打动了楚子，楚子竟然“舍之以归”，把骗了自己的解扬放了。
而到了汉朝初年，“理”不存，“义”已亡，路中大夫就没有这么好的运气了。围城诸将根本不给他讲理的机会，《史记·齐悼惠王世家》里只用了一句话交代路中大夫的结局：“三国将诛路中大夫。”
读《左传》，常会遇到这样令人动容的场景。虽然孔子在著《春秋》时说“春秋无义战”，但“左氏春秋”里却有许多战争中“义”的细节。这些细节，是那个时代辖制人们思想的一些基本道德和人们普遍自觉遵守规则的反映。春秋时期，与《孙子兵法》“兵者，诡道也”观念同存的，还有“光明正大”的“义战”。虽然宋襄公不击半渡楚军导致宋军泓水之败，被嘲笑为“蠢猪式的仁义道德”（毛泽东），但其可笑的背后，是不是还有那么一点点可爱呢？在残酷的战争环境里，不一味地屠戮，给人讲“理”的机会，用“义”收拢人心，不也是一种合适的选择吗？只是，随着春秋贵族制度的崩溃，“仁义道德”不仅在战争中逐步沦丧，在社会生活里也渐渐消失。所以，春秋时期的解扬，有既完成使命又活命的机会；而汉朝初年的路中大夫，就只有死路一条。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-28 23:16

rsjby 发表于 2018-11-28 22:54
贴篇旧文，算是留言。

残酷战争中令人动容之“义”

先生此文呼应了我的文意。
仁义，有大仁大义，小仁小义。评判历史也须考察时代背景，比如孟子主张君轻民重，无关民主。
我文本来还有“春秋无义战”的构思，限于篇幅，也觉得是另一主题，容后补吧。
真诚谢过先生！

作者: 水如空 时间: 2018-11-29 07:57
这篇文章，如武林高手，高来高去，观其形识其影，却不见其招式。
全篇打120分，结尾打59分

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-29 08:41

水如空发表于 2018-11-29 07:57
这篇文章，如武林高手，高来高去，观其形识其影，却不见其招式。
全篇打120分，结尾打59分

此事怪我，篇幅太长，豆腐块文章大如畏途，又不是名家，呵呵。

作者: 牛老伍 时间: 2018-11-29 11:10

草舍煮字发表于 2018-11-28 22:46
多是人们有所耳闻的故事，我捋顺一下，聊博一笑。

能够捋顺一下就不简单，我看到乐队的指挥也是“捋顺”一下，音乐就美妙动听了，

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-29 11:41

牛老伍发表于 2018-11-29 11:10
能够捋顺一下就不简单，我看到乐队的指挥也是“捋顺”一下，音乐就美妙动听了，

呵呵，谢谢伍哥表扬，开心！

作者: 黑龙江小龙女 时间: 2018-11-29 11:51
我刚读完毛选，对这个蠢猪似的仁义道德，印象深刻。这文放的开收得拢。让我加深体会

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-29 12:26

黑龙江小龙女发表于 2018-11-29 11:51
我刚读完毛选，对这个蠢猪似的仁义道德，印象深刻。这文放的开收得拢。让我加深体会

主席对他的批判，在抗战时是没有错的。
我这篇是想通过分析他这个人来发现传统的贵族精神，以及发现这种精神的现实意义。

作者: 淡淡不如风 时间: 2018-11-29 16:03
周王朝是很有趣的，但东周列国志看了就睡觉，三年了几次翻没看一半。
袁腾飞的《这段历史挺靠谱》，怎么看怎么扯。
想走幽默路线又让人笑不出来。
想正经写，估计文笔还一般。
弄得不伦不类的。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-29 16:13

淡淡不如风发表于 2018-11-29 16:03
周王朝是很有趣的，但东周列国志看了就睡觉，三年了几次翻没看一半。
袁腾飞的《这段历史挺靠谱》，怎么看 ...

是的，那时的人们的思想还是比较自由的，性格大多生猛、率性，很多都不能以现代人的思维框框去求解。

作者: lvhq018 时间: 2018-11-29 18:51
本帖最后由 lvhq018 于 2018-11-29 18:54 编辑

宋襄公冠以“贵族”，会让人对“贵族精神”有所误解。如果一个人为了自己的名声而置国家和子民于不顾，显然是自私，自私不是贵族精神。还有就是，贵族不一定具有贵族精神。草舍这篇写得风趣幽默，一改“死板”的风格。好！

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-29 21:51
本帖最后由草舍煮字于 2018-11-29 22:03 编辑

lvhq018 发表于 2018-11-29 18:51
宋襄公冠以“贵族”，会让人对“贵族精神”有所误解。如果一个人为了自己的名声而置国家和子民于不顾，显然 ...

没有人是无可挑剔的，哪怕是千古清官海瑞，清贫得连尽孝都找不到，也可以挑剔他是为了名声。依你的说法，世界上没有正确的事情。这就为写文章开辟了广阔的空间，反对一切，要写多少字啊！有没有不为名利的无名英雄呢？你认为没有。不为名利就没人知道，这种人不存在吗？无名英雄纪念碑纪念的人要永远多于留下名字的。
我此文当然不赞成宋襄公的做法，对敌人讲仁义道德就是对自己人的犯罪。这是个共识，但他一生并不是只做了这一件事。仅仅分出好坏人这个世界就简单了，这篇文章也就肤浅了。我主要是从当时的社会和宋襄公个人方面分析他的行为产生的土壤，进一步提炼出贵族精神——守规则、讲信义、重荣誉，以及疾恶如仇等等，探讨这些品质在我们现实生活中有无积极意义，因为我们每天面对的都不是敌人（你怎么知道你遇到的没有大奸大恶之人和敌人的间谍，你有超能力吗？对吧？）。
如果一个有着贵族素养的人，面对公交车上抢方向盘的人和麻木不仁的乘客，会袖手旁观吗？

作者: 千年女妖 时间: 2018-11-29 21:59
先生这个排版没弄好，看得人眼睛有点累

对于我这个历史盲来说，看得是稀里糊涂。要说贵族的风骨，那是几代人的积淀，不是那种流于表浅的浮华。真正的贵族大多数都不是培养出来的，血液里就有，粘附在骨子里的。气在体内，没有气韵，也就没有气场。现在的人靠一些外物来粉饰，只惹人笑耳

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-29 22:31

千年女妖发表于 2018-11-29 21:59
先生这个排版没弄好，看得人眼睛有点累对于我这个历史盲来说，看得是稀里糊涂。要说贵族的风骨，那是几代 ...

如果一个人出生后就被与世隔绝，那他只具有动物本能，所以人格、品质等等社会基本属性是后天影响形成的。
对于历史，读读那些有趣的故事就好啦！
谢谢妖一路支持！

作者: 千年女妖 时间: 2018-11-29 22:37

草舍煮字发表于 2018-11-29 22:31
如果一个人出生后就被与世隔绝，那他只具有动物本能，所以人格、品质等等社会基本属性是后天影响形成的。 ...

但是一个人若不具备良善和高贵的基因，很难成为一个贵族，因为没有支撑点。我所说的血液里的东西，约莫就是这些

不具备这些起码的条件，后天是教不出来的，是吧

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-29 22:51

千年女妖发表于 2018-11-29 22:37
但是一个人若不具备良善和高贵的基因，很难成为一个贵族，因为没有支撑点。我所说的血液里的东西，约莫就 ...

血液里的东西，好像很难证实。也许，转基因可以转出贵族来

作者: 何足道哉 时间: 2018-11-30 09:11
这篇好，贵族精神，是一种坚守，是深入骨髓的东西，见风使舵者，是伪贵族。
从西方的角度看，贵族是一个阶层，一种荣誉。
有时候，贵族精神，又含有贬义

作者: 草舍煮字 时间: 2018-11-30 09:46

何足道哉发表于 2018-11-30 09:11
这篇好，贵族精神，是一种坚守，是深入骨髓的东西，见风使舵者，是伪贵族。
从西方的角度看，贵族是一个阶 ...

对于宋襄公，过去只知道他的那件糗事，后来就有了探求他那样做的缘由的想法，于是了解了司马法。
“贵族精神，是一种坚守，是深入骨髓的东西”，诠释得了然。但贵族精神是千百年的教育和传承得到的，对于呼唤规则、诚信和坚守的现实，是有积极意义的。
当然，贵族也有缺点错误。赋予贵族贬义的一般是它的对立阶层，但对立面成了新贵族后又会提倡贵族精神了。

作者: 王建中 时间: 2018-12-2 09:19
学习，问候，赞！

作者: 草舍煮字 时间: 2018-12-2 09:24
本帖最后由草舍煮字于 2018-12-2 09:34 编辑

王建中发表于 2018-12-2 09:19
学习，问候，赞！

谢谢王先生赏读！您历史功底深厚，请提点一二，深谢！遥握

作者: yugongjin 时间: 2018-12-4 09:06
宋襄公并不是一个简单的人物，问好

作者: 草舍煮字 时间: 2018-12-4 09:08

yugongjin 发表于 2018-12-4 09:06
宋襄公并不是一个简单的人物，问好

是的。
于兄也是个有着坚守精神的人。

作者: lvhq018 时间: 2018-12-4 21:34
点精推荐理由：以古为鉴，试图寻求一种折中的“贵族精神”，以期给庸俗的社会找一副解药。探索精神难能可贵。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-12-5 08:32

lvhq018 发表于 2018-12-4 21:34
点精推荐理由：以古为鉴，试图寻求一种折中的“贵族精神”，以期给庸俗的社会找一副解药。探索精神难能可贵 ...

的确是一个探讨。谢谢18兄鼓励！

作者: 梅边 时间: 2018-12-10 22:08
读完这一大篇。因为正读着左传，读这一篇很带劲。

作者: 梅边 时间: 2018-12-10 22:15
从商纣灭到宋襄公有一千多年了吗？四百多年吧

作者: 梅边 时间: 2018-12-10 23:20

水如空发表于 2018-11-29 07:57
这篇文章，如武林高手，高来高去，观其形识其影，却不见其招式。
全篇打120分，结尾打59分

写及三国就扯多了，后面打49分。前面那真叫精彩！津津有味。语言风趣活泼，古代版的，又是现代版的。历史知识庞杂，运用的却是准确仔细。我煮字兄老厉害哪！

作者: 梅边 时间: 2018-12-10 23:37

lvhq018 发表于 2018-11-29 18:51
宋襄公冠以“贵族”，会让人对“贵族精神”有所误解。如果一个人为了自己的名声而置国家和子民于不顾，显然 ...

宋襄公也不是贵族精神，也不是为了博名声，就是此一时愚了。宋襄公在位14年，不会没打过仗吧？就一点坏心眼没用过？我真怀疑这件事是否真的发生过他身上。

作者: 梅边 时间: 2018-12-10 23:48
我最解气的是宋襄公中了“伤其股”的那一箭，抱着一条腿跳一定很好笑。再就是会盟被执，从“盟主”一下成了小二蛋，这历史大戏都让他演了，他还“贵族”？被放回来他还能活着回到宋国，他也真够脸皮厚的了。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-12-11 08:29

梅边发表于 2018-12-10 22:15
从商纣灭到宋襄公有一千多年了吗？四百多年吧

梅兄的疑问有道理。“宋国从第一代国君传到宋襄公已有千年”，宋襄公一族既然是商朝贵胄，其贵族历史应该上溯至商朝早期，从那时起传到宋襄公已有千年。脑子是这么想的，写出来却笔误了。
深谢梅兄！

作者: 草舍煮字 时间: 2018-12-11 08:31

梅边发表于 2018-12-10 23:20
写及三国就扯多了，后面打49分。前面那真叫精彩！津津有味。语言风趣活泼，古代版的，又是现代版的。历史 ...

其实幽默笔法于我有点吃力，美女文友再三提点，这才尝试一下。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-12-11 08:44

梅边发表于 2018-12-10 23:37
宋襄公也不是贵族精神，也不是为了博名声，就是此一时愚了。宋襄公在位14年，不会没打过仗吧？就一点坏心 ...

历史人物只能依据历史记载及考古结论来推断，而且还要看人物的主流事迹来判断其人。对今人也是一样，不能猜测“难道雷锋就没有借过战友的一点刷牙粉没有还？”呵呵。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-12-11 08:45
本帖最后由草舍煮字于 2018-12-11 08:47 编辑

梅边发表于 2018-12-10 23:48
我最解气的是宋襄公中了“伤其股”的那一箭，抱着一条腿跳一定很好笑。再就是会盟被执，从“盟主”一下成了 ...

他要是脸皮那么薄，当初为了把王位让给哥哥就该自杀。说明他尽管迂腐，但还是有限度的。
他的抱负在于领导宋国走出列强环伺的困境，但是运用的策略很不合时宜。

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