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标题: 【约束话题】论坛呼唤什么样的“点评”风气？ [打印本页]
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-20 11:00
标题: 【约束话题】论坛呼唤什么样的“点评”风气？
本帖最后由 唐僧没有肉 于 2021-5-21 08:54 编辑

　　小时候感觉人最残酷的事莫过于给猪和牛扎鼻圈，拿一根削尖的竹签子或者铁丝，硬生生地穿透牛猪的鼻梁骨，套在它们的鼻子上。
　　
　　直到有一天我看到“锤牛”。一群人把一头健壮的公牛放倒在地，用两块木板子夹住公牛后胯如冬瓜一样的牛卵蛋，一锤一锤地砸下去，直到那牛卵蛋完全碎裂，碎裂成一包脓水——说真话，即使今天敲打这些文字的时候，一回想当初情景，我的大腿根子便忍不住哆嗦，似乎自己的卵蛋子也被铁锤锤碎了似的。
　　
　　公牛的哀嚎似乎被血水和泪水淹渍得变了调子。
　　
　　大人们抽着烟，喜笑着，五官似乎都被这青烟熏得模糊，也被公牛的哀嚎逗引得扭曲。
　　
　　他们说公牛这下子老实了，戴笼头不行，扎鼻圈不行，管不住它的骚劲儿，那就去它势，锤了它的卵蛋子，以后它就听话了，老实了，不再想三想四。
　　
　　我真得曾经痛恨人，恨人的无情与冷漠。
　　
　　可随着年龄的增长，我渐渐变成了锤牛的大人。
　　
　　有些话我虽然不说，可在心里早已认同了他们的理论甚至自觉地执行和捍卫。     
    得有规矩，没有规矩那不成了牛犊子耙地——乱了套！
　　
　　我突然想到了唐僧和孙猴子。
　　
　　如果没有菩萨赐给的紧箍咒，如果唐僧不是依着菩萨的指点给孙猴子套上金箍，凭那猢狲腾云驾雾上天入地的本事，唐僧怎么能降得住这徒弟，又怎么能完成西天取经的伟大事业？
　　
　　得有规矩。
　　
　　越是有本事的人，越得给他点规矩。
　　
　　各行各业，莫不如此。
　　
　　我想到了网络交流方面的事儿。
　　
　　我曾经混过几个论坛，也曾发过一些狗屁不通一文不值的文字，这些文字也似乎曾经给我带来了某种虚荣的满足，当然在这满足同时，也曾经遇到过各种各类的“博友”“坛友”或者“览友”“台友”。
　　
　　网络也是江湖，也有人情世故，现实中有的，网络几乎都有，有时比现实更直白更犀利更不遮不顾。
　　
　　比如赞美和攻击，各执一端不讲任何规矩，弄得乌烟瘴气。
　　
　　我不喜欢，也基本不参与，除了几位相熟的朋友，赞美和攻击都不热心，即使偶尔评价新人，也完全着眼文字。
　　
　　我不止一次地想：论坛需要什么样的评论风气？
　　
　　一味的虚伪，毫无下限地吹捧和奉承令人恶心——说实话，我感觉这比批评更让人无语！
　　
　　有的人根本不读文字，或者他读不懂，或者他对文字根本就没兴趣，他有兴趣的只是参与，只是存在，只是“有来有往有人气”！
　　
　　开了个帽子批发公司，见文就是一顶，来者不拒。
　　
　　还有一种评论很让人堵心：不论对谁，永远都是一句，三年五载，千年万年，都是那一句——向您学习，欢迎……
　　
　　没有一点人的温度，有的只是看似客气的冷漠。
　　
　　点评最忌空洞无语，最忌没有一丝真诚在文字里。
　　
　　网络可以虚拟，但网络后面的人却是真实的，虽然隔着屏幕，但那颗心灵却能感受到对方的情意。
　　
　　批评是可敬的，批评是可贵的，当然这批评应该也必须有个前提：尊重，平等，善意……
　　
　　如果说批评应该有个底线的话，我个人觉得这个底线即是为文，也是为人的底子——没有底就要跑光，要丢大人。
　　
　　之所以说真诚的批评实在可贵，是因为人家有热情给你，因为这批评建立在阅读和读懂、解透的基础上，还觉得你有被批评的价值，至少值得人家浪费时光敲打这些文字。   
   
    之所以说批评实在可贵，还在于批评容易招致人反感和怒怼——毕竟确实有些人，鲜花和吹捧接受起来更舒服，而那声声批评可能就成了刺，敢逆龙鳞当然需要勇气。
    我因为批评得罪过人，以后我变乖了，只要接触过一次，敬而远之，所谓敬，不过是避，非暴力，不抵抗，远避。
　　
　　批评者如果是专家，行家，那就是你的“贵人”；即使是普通文友，在人家的批评里至少能照见真实的自己。
    最好的镜子是别人，是批评。
　　
　　他们给你的帮助，可能要比你一个人闷着头琢磨十年收获都要大——所以每个人要珍惜这种批评的情意。
　　
　　只是批评不能越轨，不能过线——好为人师是不好的，自以为是也不好，动辄以救世主自居指手画脚唾沫星子乱飞不能说可耻，至少也拉底自己品位。
　　
　　赞也罢，批也罢，最怕没内容，没见识——除了唾沫星子，没有任何有价值的东西！
　　
　　刻意的奉承讨好是一种卑劣。
　　
　　一味的客套本质上是一种抗拒。
　　
　　批评只要有底线，我觉得它是好东西。
　　
　　只是我们要做的，是给这批评套上个金箍，别让它为所欲为弄得鸡飞狗跳令人齿冷便是。
　　
　　[copyright]版权[/copyright]




作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-20 12:14
一群人把一头健壮的公牛放倒在地，用两块木板子夹住公牛后胯如冬瓜一样的牛卵蛋，一锤一锤地砸下去，直到那牛卵蛋完全碎裂，碎裂成一包脓水。

节奏再慢一点，会更有表达效果。
这种细节描写大家会欣赏妙处，但不一定知道怎么写。
如果有时间，我会教你一点基本功。
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-20 12:14
我真得曾经痛恨人，恨人的无情与冷漠。
　　
　　可随着年龄的增长，我渐渐变成了锤牛的大人。
——这句话还是不错的。
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-20 12:15
一味的虚伪，毫无下限地吹捧和奉承令人恶心——说实话，我感觉这比批评更让人无语！
　　
　　有的人根本不读文字，或者他读不懂，或者他对文字根本就没兴趣，他有兴趣的只是参与，只是存在，只是“有来有往有人气”！

——貌似你身边有不少这样的人，而且你也在别人的帖里在做这种人，偶然来了一个不是这样的人，你已经不习惯接受了。

——我才读懂，原来在做自我批评啊，那就继续。
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-20 12:16
批评只要对文，没什么齿冷的。
如果读者因为批评而感到齿冷，一是老得没牙了。
二是倚老卖老——惯了。
三是三观不正。
作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-20 13:25
淡淡不如风 发表于 2021-5-20 12:14
一群人把一头健壮的公牛放倒在地，用两块木板子夹住公牛后胯如冬瓜一样的牛卵蛋，一锤一锤地砸下去，直到那 ...

不如热炒热卖，我吃个瓜，做个裁判。
作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-20 13:30
昨天读到一个文友，非常高调地鼓吹不论人是非是一个人的修养。可笑的是，这个“论”字，竟然没有条件限制，身体力行地鄙视着。难怪网站一潭死水，谁愿意费时费力地评论，反而沦落成为一个“没有修养”的人呢。
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-20 13:36
欧阳梦儿 发表于 2021-5-20 13:30
昨天读到一个文友，非常高调地鼓吹不论人是非是一个人的修养。可笑的是，这个“论”字，竟然没有条件限制， ...

网友论不着人是非吧？
彼此不知。只能以文论文好吧？
就拿你来说，你头像是个小女孩，我就能论你的是非吗？
我头像是个光头，你就能论我的是非吗？
网事如烟，老未必老，小未必小，男未必男，女未必女，秃也未必秃。
什么都不可预知，何论是非？
看字评字吧。如我这般简单，天下无事。
作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-20 13:41
想起一件往事来，本人也曾写过一篇类似的文章《文学评论之我见》，纯属响应网站号召_如何建设好网站而写。其中非常婉转地举了一个实例，完全属于文章需要。引来了严重的被驱逐被白眼后果。原因是某人觉得影 射了她，故而大闹不止，纠缠不休。最后我从一个红色编辑被歪曲成了“造谣生事”的好事之徒。网站也因为我身上的“不安定”因素，而把我原本精华地文章降为普通等级，我也是醉了。
作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-20 13:45
本帖最后由 欧阳梦儿 于 2021-5-20 14:08 编辑
淡淡不如风 发表于 2021-5-20 13:36
网友论不着人是非吧？
彼此不知。只能以文论文好吧？
就拿你来说，你头像是个小女孩，我就能论你的是非 ...

你都没读懂我的话。我的意思是，竟然把不对别人的文章不置可否，也视为美德。把漠然视为美德。
作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-20 13:51
欧阳一直认为，那些标榜的不论人是非，其实最是是非人。如果对一个人正确的认知，客观的评价也认为是在说人是非的话。口上不说，心里鄙薄，其实是一种口是心非，心理阴暗的表现。
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-20 14:15
淡淡不如风 发表于 2021-5-20 12:14
一群人把一头健壮的公牛放倒在地，用两块木板子夹住公牛后胯如冬瓜一样的牛卵蛋，一锤一锤地砸下去，直到那 ...

我勒个去！简直无语，被你震惊到无语！
淡淡啊，见过皮厚实的，没见过你这么厚实的，还把全身皮都裹了脸上了么？
就问你一句——你得有多大的胆量，那么云淡风清地说出来“如果有时间，我会教你一点基本功”？
不过也不错，你得逞了，要是没这句，我真不想回你。
哪怕一个字儿。
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-20 14:19
欧阳梦儿 发表于 2021-5-20 13:30
昨天读到一个文友，非常高调地鼓吹不论人是非是一个人的修养。可笑的是，这个“论”字，竟然没有条件限制， ...

所谓不论人非要么是虚伪，要么是推脱，总之是懦弱。
倒不是面对别人，是不敢面对真实。
真实的自己。
没有是非本身就是是非。
这世界充满了是非，想当鸵鸟么？
我怀疑，难道鬼子的刺刀都捅烂了TA家门，TA还能大言不惭说什么不论是非。
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-20 14:21
欧阳梦儿 发表于 2021-5-20 13:41
想起一件往事来，本人也曾写过一篇类似的文章《文学评论之我见》，纯属响应网站号召_如何建设好网站而写。 ...

我比较反感的点评有两种。
一是纯属口水，没有任何意思的口水。
二是主观的小或者恶
作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-20 14:28
唐僧没有肉 发表于 2021-5-20 14:21
我比较反感的点评有两种。
一是纯属口水，没有任何意思的口水。
二是主观的小或者恶

同意。:handshake
作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-20 14:31
本帖最后由 欧阳梦儿 于 2021-5-20 19:04 编辑
唐僧没有肉 发表于 2021-5-20 14:19
所谓不论人非要么是虚伪，要么是推脱，总之是懦弱。
倒不是面对别人，是不敢面对真实。
真实的自己。

然也。哈哈……!

我最讨厌显示少于20个字符，不让人提交。我都笑成省略号了，还不行。这下好也吧，我骂骂骂骂
作者: 秋实    时间: 2021-5-20 14:32
在外地，手机上先占个座
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-20 14:40
秋实 发表于 2021-5-20 14:32
在外地，手机上先占个座

哈哈，这个特殊的日子节点，秋大美女去外地呀呀。。。。。。
作者: 幸福小草    时间: 2021-5-20 14:49
唐僧没有肉 发表于 2021-5-20 14:40
哈哈，这个特殊的日子节点，秋大美女去外地呀呀。。。。。。

让我理解成秋秋去外地会什么人去了！先来坏笑一阵子！
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-20 14:55
幸福小草 发表于 2021-5-20 14:49
让我理解成秋秋去外地会什么人去了！先来坏笑一阵子！

这可是你说的啊，贫僧可什么也没说。。。。。。。。。。
作者: 幸福小草    时间: 2021-5-20 14:56
几年逛网，切身体会就是要圆滑一点。对人说人话，对鬼说鬼话，这样或许不惹麻烦！
至于批评好像也是稀奇事啊，不是挚友，谁敢来批？
前几天的江天老人让座位都火焰熊熊，怪吓人的。
好在当时本人出门，从群里看见楚楚发的衔接，人家把我们的评论都截图上传，称呼是一伙虾兵鳖将啥，大帽子满天飞。
闲了看看文，少说话就不惹大麻烦。
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-20 14:59
幸福小草 发表于 2021-5-20 14:56
几年逛网，切身体会就是要圆滑一点。对人说人话，对鬼说鬼话，这样或许不惹麻烦！
至于批评好像也是稀奇 ...

可能俺刚来，不知江湖险恶。
还有这事儿？
所谓的“文人”一旦恶心起人来，那可够恶心的。
作者: 幸福小草    时间: 2021-5-20 15:01
唐先生说得对，论坛毕竟还是得有个热络的评论氛围，要不死水一滩也不是事……赞一个！
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-20 16:39
唐僧没有肉 发表于 2021-5-20 14:15
我勒个去！简直无语，被你震惊到无语！
淡淡啊，见过皮厚实的，没见过你这么厚实的，还把全身皮都裹了脸 ...

老唐，注意三观，不要哗众取宠。
咱们说的是细节描写，你不会我会，我找时间教教你——哪里不对了？
至于扯到搭理谁不搭理谁吗？
不可理喻，求关注也要有个尺度。
作者: 徐得荣    时间: 2021-5-20 17:03
淡淡不如风 发表于 2021-5-20 16:39
老唐，注意三观，不要哗众取宠。
咱们说的是细节描写，你不会我会，我找时间教教你——哪里不对了？
至 ...

秃头，就你那两下，连给唐先生提鞋子，掂尿壶的资格都不够。别不知天高地厚了。
作者: 喻芷楚    时间: 2021-5-20 17:55
这开头文真是把我吓了一跳，人之残忍原来是起兴，为下文约束行为铺垫。真诚的朋友以真诚相待，不虚与委蛇。
作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-20 18:14
名仕风流
http://bbs.zhongcai.com/forum.ph ... &fromuid=177752
(出处: 中财论坛)
借用唐僧兄一乐，望勿恼为谢。
作者: fonyuan    时间: 2021-5-20 18:28
看到唐僧此文，进来一读。
发现脚底生风，砖家要飞。。。。
好文字。发自肺腑也。。。
但，
然而，
却仍然，
屁用没有
不是文字写得不好，
不是感情不够丰沛，
不是真情无法动人。
而是。
你用力，用错地方了。。。
你以为论坛是今天才开始这样的吗？
你看看上面那个徐老怪的回帖发言，你再看看，你细看。。
这叫什么？
你写了这么一大堆，精诚所至，金石为开呀。。。
你看他说的那叫什么话。
淡淡怎么了？他说的有错吗？
所以有些人啊，总是对人不对事，但又总说自己对事不对人。
可是心里啊，早就给对方贴上了一个固定的标签。
如果一个人，不能反省，不能从他人对自己的议论中得到启示，
那么，至少说明是不会读书的。连孔老夫子都说，吾日三省吾身。。。
很多人骂过砖家，打击过砖家，主动攻击诬陷过砖家，但砖家仍然是砖家，
看谁的文，都是以文看文。说两句真心话，怕什么？。。但徐老怪的东西除外。。。不看，永远不看，不评。
所以我之前就说了，有些东西，是可以改的。有些东西，是永远不会改的。
什么东西很难改？
秉性难移啊。。。
人老了，最难的是什么？
是变，我们总有自己的生活经验，我们走过了那么多路，总以为自己踏破铁鞋。看尽人世沧桑，其实啊，有时候有些老人的见识，真的不如一个毛孩子。。
因为好多路我们并没有走过呀。。。。
这类话题，论坛已经发过多次了。
但问题的关键在哪里呢？
在玩的态度上。
有些人在论坛就是玩的心态，比如砖家我。我是来玩的，工作之余，来逗个乐子，遇到三二知己，也算好的。
遇到好文章就击掌，遇到流氓，也要给他几鞭子。
可有些人来论坛，是真的来找存在感的。
所以，这类人的文章你就不能说不好，说不足，，容易挨骂。。。

作品就像自己的孩子，没人愿意看到别人说自己的孩子不好。。。
所以，像淡淡这样的人，是永远不招人待见的。。。
因为 “假如没有他，我的文章就非常完美了”。。。。


所以你记住，真诚的中立性的评论，这本身就是不存在的。
因为所有的评论，都是立足作评论者自身的学识阅历态度等等之上，这就谈不上真诚中立。
因为真诚是对朋友来说的，对陌生人，对敌人，何来真诚 ？你给了对方真诚，对方也要信了才算呀？
中立就更谈不上了。。。

中国人有个特点，凡是与自身观点对立的观点，一般都是错的，不可接受的。假如对方激烈一点，那还得了。。。

可是你要承认的是，你在文本方面的基本功，确实是不行的。
这个你必须要承认，问题在于，你并不认可这种不足。‘因为你还没有看到更好的文本。
也许 你看了，但是感觉不到好在哪里，感觉也“一般般”嘛。。。。
所以你就像张中行所说的那样，对好的文本叙述，没有辨别的能力，就是说，没有这个能力，自然不知什么是好，什么是不好。
我建议你多看看张中行的书，看看董桥的小品文，读他一两本下来，你就会发现你现在的叙述文本，是有很多基本功上的问题的。
真的。。。
凡事，只要开始就不晚。。。我看好你哟。





作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-20 19:01
幸福小草 发表于 2021-5-20 14:56
几年逛网，切身体会就是要圆滑一点。对人说人话，对鬼说鬼话，这样或许不惹麻烦！
至于批评好像也是稀奇 ...

在哪啊，我怎么不知道哩？
作者: 枕石问天    时间: 2021-5-20 20:00
淡淡不如风 发表于 2021-5-20 12:14
一群人把一头健壮的公牛放倒在地，用两块木板子夹住公牛后胯如冬瓜一样的牛卵蛋，一锤一锤地砸下去，直到那 ...

满满的自信。加油，很看好你啊。
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-20 20:02
喻芷楚 发表于 2021-5-20 17:55
这开头文真是把我吓了一跳，人之残忍原来是起兴，为下文约束行为铺垫。真诚的朋友以真诚相待，不虚与委蛇。

前面原本只想写唐僧与孙猴子的，主要是引出约束话题。
也许小时候的印象太深的缘故吧，不知怎的一下笔就想起给牛扎鼻圈的事儿。
作者: 枕石问天    时间: 2021-5-20 20:03
唐僧没有肉 发表于 2021-5-20 14:15
我勒个去！简直无语，被你震惊到无语！
淡淡啊，见过皮厚实的，没见过你这么厚实的，还把全身皮都裹了脸 ...

对，就这样，对这个秃驴就当水瓢用，千万别客气。
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-20 20:03
欧阳梦儿 发表于 2021-5-20 18:14
名仕风流
http://bbs.zhongcai.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1480911&fromuid=177752
(出处: 中财论 ...

本着娱乐精神，轻松调侃一类的，老衲没事儿。
作者: 枕石问天    时间: 2021-5-20 20:04
徐得荣 发表于 2021-5-20 17:03
秃头，就你那两下，连给唐先生提鞋子，掂尿壶的资格都不够。别不知天高地厚了。

靠，何止生猛，战斗力满格，继续。
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-20 20:06
淡淡不如风 发表于 2021-5-20 16:39
老唐，注意三观，不要哗众取宠。
咱们说的是细节描写，你不会我会，我找时间教教你——哪里不对了？
至 ...

我一直以为你只是嘴臭，肠子直，看来不是。
你从哪里找到了唐僧“求关注，蹭流量”的迹象？
莫许有？
无中生有？
看来你是把那啥发扬光大了。。。。。。。。
作者: 枕石问天    时间: 2021-5-20 20:08
fonyuan 发表于 2021-5-20 18:28
看到唐僧此文，进来一读。
发现脚底生风，砖家要飞。。。。
好文字。发自肺腑也。。。

砖家万岁！砖家最牛。先把火点燃，然后像上次一样的任它风云变幻，我自巍然不动的砸一个去监狱。
作者: 枕石问天    时间: 2021-5-20 20:13
点评像人情来往一样，尤其是上班族，多是灌水啊扫街哟，哪样开心哪样涂。
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-20 20:16
fonyuan 发表于 2021-5-20 18:28
看到唐僧此文，进来一读。
发现脚底生风，砖家要飞。。。。
好文字。发自肺腑也。。。

我靠！你这专业砸砖的有点不职业哈！
咱不能三天打鱼两天晒网
不能旱的旱死涝的涝死。
要么不砸砖，要砸起来如流星雨
牛逼
可别说，你很多话我倒觉得有道理。
听与不听是一回事，态度很明晰。
但有一样不好
我给你说过一次两次记不清了
在俺地盘上你砸砖就照着贫僧使劲儿砸呗
别一梭子过来无差别攻击
唐僧说过态度吧？
都是文友，网友，虚拟空间相遇
新一点，旧一点，老一点，嫩一点
都一样
文友而已。
我不站队，不属于任何团体，我只属于自己。
什么事儿，什么 人儿，自己会慢慢判断的
我是4月12日来中财的吧
没有宿怨旧敌
所有的碰撞交流都始于文字
该亲近的总会亲近，
该疏离的总会疏离
一切交给时间
我再说一遍
我的所有肯定或否定
首先也必须…………………………因为文字！！！！！！！！！！！！！！
惺惺相惜也罢
沙里淘金也罢
都首先因为文字！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
如果还有一句
那就是见识
气质
味儿！！！！！！！
作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-20 22:15
唐僧没有肉 发表于 2021-5-20 20:03
本着娱乐精神，轻松调侃一类的，老衲没事儿。

唉，不想却被徐版主删除了，连评论都看不着了。原来这叫连根拨起，这也太狠了。柯英大哥的评论我可很宝贝呢
作者: 草舍煮字    时间: 2021-5-21 00:26
本帖最后由 草舍煮字 于 2021-5-21 00:54 编辑
欧阳梦儿 发表于 2021-5-20 13:30
昨天读到一个文友，非常高调地鼓吹不论人是非是一个人的修养。可笑的是，这个“论”字，竟然没有条件限制， ...

所谓不论人是非(偏正词组)，其实就是只论人是，不论人非。这种明哲保身的人写出的文章不过一潭死水，却非常渴望别人来论是，怕人论非。

当公交车被人拉方向盘的时候，一车不论人是非的人于是一同掉到江里去了。


作者: 草舍煮字    时间: 2021-5-21 00:52
曾经总有人说我“好为人师”。我很奇怪，我发表观点并不强迫别人赞同啊。后来有人说，你是版主，言辞犀利就是好为人师。可是我之前大多数时间没做版主，那时就有人说我好为人师了。慢慢我发现他们大多是被我指出了文章硬伤又不服气的人，想反驳又没底气，也只有“好为人师”这个词比较合适了。还有人说我拉帮结伙，根据就是我只评论自己人写的小说。其实他说的“自己人”都是那些能听进去不同意见的人。何况，我又不是小说版主，可以不必每篇必评吧。
作者: fonyuan    时间: 2021-5-21 07:26
唐僧没有肉 发表于 2021-5-20 20:16
我靠！你这专业砸砖的有点不职业哈！
咱不能三天打鱼两天晒网
不能旱的旱死涝的涝死。

说的好像我有宿怨旧敌一样。。。。
我只不过是在提醒你呀。。。
怎么？
你已经连这种提醒都无法接受了吗？
每个人的固执己见背后，包括我在内，
都是觉得这种固执是对的。。
哎，砖家错了。。。
后面，不拍你的砖了。。。
你老了。。。

有些东西，想改，也难喽。。。
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-21 07:46
fonyuan 发表于 2021-5-21 07:26
说的好像我有宿怨旧敌一样。。。。
我只不过是在提醒你呀。。。
怎么？

哟，砖家没想到还挺玻璃心的
哈哈哈哈
提醒有用，也受用
批评有用，看情况，分人，看初心。
那个淡淡昨天说了两句话挺笑人
第一句简直是耳提面命谆谆教诲啊
我什么时候教一教你。。。。。。。。。。。。。
第二句是在我回复他的点评后面又不知所以的来了一句我好像蹭他流量求关注
我操
这是啥操作
边操边作？
脑回路清奇，不能按正常人思维和他交流。
我以前给你说过，他可能只是嘴臭，性子直，人未必怎么坏，坏不坏我一时不敢断定
可昨天那几句话说得挺“莫许有”的，
说得我一愣一愣的
简直尿尿不扶鸟，扶了他的！！！！
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-21 07:50
草舍煮字 发表于 2021-5-21 00:52
曾经总有人说我“好为人师”。我很奇怪，我发表观点并不强迫别人赞同啊。后来有人说，你是版主，言辞犀利就 ...

人多少都有点“好为人师”，别人不说，反正我就有点。。。。
也许站讲台的职业毛病吧，看到不合意的不顺眼的可能忍不住就发几句，人家听不听不知道，总觉得自己不发好像丢了什么，嘿嘿嘿嘿
我发现了，确实有些人，不能批评，批评了也是枉然，反倒倒了双方胃口和感情。
不在一个频道上，夏虫不可言冰
作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-21 08:22
草舍煮字 发表于 2021-5-21 00:26
所谓不论人是非(偏正词组)，其实就是只论人是，不论人非。这种明哲保身的人写出的文章不过一潭死水，却非 ...

这是今天我看到的最正确的答复。
作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-21 08:27
本帖最后由 欧阳梦儿 于 2021-5-21 17:31 编辑
草舍煮字 发表于 2021-5-21 00:52
曾经总有人说我“好为人师”。我很奇怪，我发表观点并不强迫别人赞同啊。后来有人说，你是版主，言辞犀利就 ...

错，做版主的人，才是必须有话直说的人，否则不配做版主。

当然，虽然说的也不完全对。所谓专家，思想必须前瞻，意识必须高远，否则只能称为经验。而经验，往往有认识局限性甚至错误性。
所以，说可以说。只说自己的观点。不要一棒子打死地全盘否认，甚至如某些人一样一脸鄙夷。
作者: 草舍煮字    时间: 2021-5-21 08:45
欧阳梦儿 发表于 2021-5-21 08:27
错，做版主的人，才是必须有话直说，发现问题直言不讳的人，否则不配做版主。

当然，虽然说的也不完全 ...

其实版主就是要有一定的写作和评论水平，满足论坛章程规定的管理需求。
作者: 高骏森    时间: 2021-5-21 08:57
偷时间上来一下，看见唐老师这篇文了，读了。却不知道说什么，因为这个话题在论坛不知道讨论过多少次了，也出现过各种风波，最后的结果是仿佛什么都没有发生，自己想干什么就干什么。人这个东西，单一的个体，群居的生活，永远是矛盾的。
问唐老师好，初夏好心情！
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-21 09:28
我每周三次拔罐，了解了不少知识。
拔出皮肤紫红色的，是身体刚刚走下坡路的。
拔出青紫色的，是身体状况堪忧的——我就是这状态。
拔出黑豆子的，是身体已经不行的了——比如需要透析的那种病人。

你看，任何事都有规律可循的，比如三观。
淡淡不如风——“细节描写怎么写，你不会我会，有时间我教教你。”

正确的三观——欣喜，淡淡真好，宽容而博爱！俺就等着这一天了，因为别看有些人能写出几笔细节，但上升到具体理论，他就是不会。

虚伪的三观——你算老几，用得着跟你学，你给叉老师提鞋都不配（背地里却关注淡淡的一切帖子，眼巴巴等着开课，只想从中偷学几手。）

虚荣的三观——俺写三小时就挣三千块，跟你学，笑话（心里叨咕，啥叫细节啊？没听过啊。）

公式化的三观不正——我勒去的，你是想羞辱我还是想抬高自己？见过皮厚的没见过这么厚的。谁给你的胆量，动不动就教教这个教教那个基本功的！

——小时候，你对老师不是这个态度吧！老师教你你会闻过而喜；为什么长了胡子长了皱纹，就不能接受批评教育了呢？你的初心哪去了！你要不服，你说说细节描写该怎么写。你不会，别人会，别人教你难道不正常吗？

综上：人应该谦虚客观，做人比作文更重要！

我曾经写过《细节为王》，并且有“北京源智缘”公司出版发行（好像是这个名），有关细节描写的大家都知道妙处，也懂得赏析，但是具体该怎么操作，让学生有个训练的依据和流程，还没有人能够展现出来。
作为我个人的写作水平来讲，永远定位为“业余爱好者”。摆在我眼前的是王小波、叶广芩、方方、迟子建、余华、阎连科……我的发表作品在他们那也就是疑似小说，说是垃圾也可以。

然而，我现在面对的是老唐头这种基本功不扎实的，老徐头这种没基本功的，胡诌天使暂时提不起来，针对你们作品中的不足，我提出点建议，善意而公允；面对着你们的无礼，我视而不见，甚至还表示要教教你们基本功——我哪里做错了，哪里说错了吗？

老唐头，提个建议：做人要虚怀若谷，要客观；发言不要有攻击性，要随和。当你做好了第一点，第二点也就自然会了。

因为你三观不正，所以教你细节描写的计划，取消了。
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-21 09:29
高骏森 发表于 2021-5-21 08:57
偷时间上来一下，看见唐老师这篇文了，读了。却不知道说什么，因为这个话题在论坛不知道讨论过多少次了，也 ...

也只是自说自话吧。
千人千面，各有不同。
有句话叫林子大了什么鸟都有，其实事实就是这样。
我不希望那种一味地奉承讨好无意义的赞美式点评，像走亲戚似的没点实在意义。
我希望能遇到几位真正爱文章，懂文章，能交流的朋友真诚地交流文章和文学
在这种自然的交往中形成友谊。
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-21 09:29
草舍煮字 发表于 2021-5-21 08:45
其实版主就是要有一定的写作和评论水平，满足论坛章程规定的管理需求。

其实最合适的版主是我，写也凑乎，评也有针对性，而且我敢于诤言，容易赢得大家的尊重——老徐头现在就迷上我了，频频往杂谈版出溜。

当然，我所谓的写和评也凑乎，只是相对论坛水准而言。
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-21 09:32
欧阳梦儿 发表于 2021-5-21 08:27
错，做版主的人，才是必须有话直说，发现问题直言不讳的人，否则不配做版主。

当然，虽然说的也不完全 ...

直言不讳是做人的根本原则，违背了这一原则，就是一个虚伪的人。
一个虚伪的人，怎么在社会上立足，怎么教育下一代？
这点都保证不了，当什么版主？
文学论坛不需要泥瓦匠——当然，这话没指九宫兄，我们交情一直不错。而且，他专长也不是和稀泥，他更擅长吹喇叭和敲大鼓。
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-21 09:32
枕石问天 发表于 2021-5-20 20:03
对，就这样，对这个秃驴就当水瓢用，千万别客气。

数学上来说，一个秃能当两个瓢。
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-21 09:34
fonyuan 发表于 2021-5-21 07:26
说的好像我有宿怨旧敌一样。。。。
我只不过是在提醒你呀。。。
怎么？

你别老读外国的，你看看《一句顶一万句》，刘震云的茅奖作品。

有些人说一句话，能顶一万句。所以那个县长和知音下棋的时候，一句话没说，两个人流泪到天明，但万语千言已在心中。

有些人过了一辈子，天天说无数话，最后谁也听不懂谁在说什么。说一万句，还是绕回了最开始的一句，“你是谁？”
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-21 09:36
fonyuan 发表于 2021-5-20 18:28
看到唐僧此文，进来一读。
发现脚底生风，砖家要飞。。。。
好文字。发自肺腑也。。。

人老了，最难的是变——这话直戳老唐头和老徐头的肺管子。
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-21 09:39
fonyuan 发表于 2021-5-20 18:28
看到唐僧此文，进来一读。
发现脚底生风，砖家要飞。。。。
好文字。发自肺腑也。。。

我这样的人不招待见吗？那得看对方是什么层次。
我们黑龙江的陈大师，国家作协的，省作协常委会理事。
国内算是小有名气，写的小小说：马为了救要渴死的主人，躺下来让主人杀它饮血。
主人不忍，渴昏了。马咬破自己动脉，让血流入主人口中……

我给她留言，如果不会写小说，来林海雪原，我教你。
陈大师回复，有时间一定去讨教。

看她的态度这么端正，所以我一直等着她来讨教。

从这件事上来说，我还是招人待见的。
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-21 09:54
唐僧没有肉 发表于 2021-5-21 09:29
也只是自说自话吧。
千人千面，各有不同。
有句话叫林子大了什么鸟都有，其实事实就是这样。

你首先得自知，鱼找鱼，虾找虾，老徐找个老唐太太。
当你三观出现问题时，你能接受的朋友，多数也是三观有问题的。
建立在三观不正下的友谊，是虚无而浅薄的。
确立正确的三观，才有正确的友谊。
目下，你最应该改变的就是——学会谦虚。
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-21 09:55
淡淡不如风 发表于 2021-5-21 09:36
人老了，最难的是变——这话直戳老唐头和老徐头的肺管子。

百度我没去查，山东人也没问，在做这两件事之前，请允许我尊称你一声，老唐太太。
作者: fonyuan    时间: 2021-5-21 11:25
淡淡不如风 发表于 2021-5-21 09:34
你别老读外国的，你看看《一句顶一万句》，刘震云的茅奖作品。

有些人说一句话，能顶一万句。所以那个 ...

这部长篇，我还真看过。。。
刘震云一改之前的写法，挺有意思的。
作者: 徐得荣    时间: 2021-5-21 12:22
本帖最后由 徐得荣 于 2021-5-21 12:23 编辑
淡淡不如风 发表于 2021-5-21 09:55
百度我没去查，山东人也没问，在做这两件事之前，请允许我尊称你一声，老唐太太。

你不但头上没毛，眼神也那么差，呵呵，人家唐先生至少比你年轻十岁。而且男女分不清，还真神经错乱了
作者: 草舍煮字    时间: 2021-5-21 12:56
淡淡不如风 发表于 2021-5-21 09:32
直言不讳是做人的根本原则，违背了这一原则，就是一个虚伪的人。
一个虚伪的人，怎么在社会上立足，怎么 ...

有点意思……                     
作者: 欧阳梦儿    时间: 2021-5-21 14:16
这帖要火火火火！

（火一气，应该能提交了）。
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-21 15:02
欧阳梦儿 发表于 2021-5-21 14:16
这帖要火火火火！

（火一气，应该能提交了）。

这帖火起来，是因为我和你师傅。
魅力大，到哪都招风。
作者: 草舍煮字    时间: 2021-5-21 15:09
高骏森 发表于 2021-5-21 08:57
偷时间上来一下，看见唐老师这篇文了，读了。却不知道说什么，因为这个话题在论坛不知道讨论过多少次了，也 ...

每个人都有发表观点的自由，但都别希望说服别人。好在论坛是公众场合，谁说了什么大家都看得见，人心一杆秤。
作者: 高骏森    时间: 2021-5-21 17:07
草舍煮字 发表于 2021-5-21 15:09
每个人都有发表观点的自由，但都别希望说服别人。好在论坛是公众场合，谁说了什么大家都看得见，人心一杆 ...

是的，非常赞同草兄的意见。
只要不是恶意的，我们每个人就有发表言论的自由，至于别人怎么理解，那是每个人的事情。
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-25 09:44
高骏森 发表于 2021-5-21 17:07
是的，非常赞同草兄的意见。
只要不是恶意的，我们每个人就有发表言论的自由，至于别人怎么理解，那是每 ...

来中财一月有余，通过读文章发现这中财还是个好大的江湖，恩怨众多啊
这实在出乎所料
不由感慨万千
作者: 淡淡不如风    时间: 2021-5-25 20:41
唐僧没有肉 发表于 2021-5-25 09:44
来中财一月有余，通过读文章发现这中财还是个好大的江湖，恩怨众多啊
这实在出乎所料
不由感慨万千

君是是非人，当进是非门。
我玩十来年了，从来没有是非，也未见江湖。
我以诚待人，他人以善意待我，中财就这么简单。
当你的眼中都是江湖的时候，是因为你心中藏着刀剑。
而我，心中仍然有蓝天白云碧草……
不忘初心，方得始终。
老唐头，暗中跟我学了不少东西了吧，让你占了不少便宜了，但我还是希望看到你，简单一点。
作者: 高骏森    时间: 2021-5-26 08:48
唐僧没有肉 发表于 2021-5-25 09:44
来中财一月有余，通过读文章发现这中财还是个好大的江湖，恩怨众多啊
这实在出乎所料
不由感慨万千

中财故事，唐老师知多少？比四大名著还要经典
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-26 17:02
高骏森 发表于 2021-5-26 08:48
中财故事，唐老师知多少？比四大名著还要经典

来中财之前，从来没想到一个小小的文学论坛竟然有这么多是非恩怨，真真开了眼！！！！
不过这里确实有很多好文章，有些作者比较牛逼。
这是事实
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-26 17:20
本帖最后由 唐僧没有肉 于 2021-5-26 20:51 编辑
淡淡不如风 发表于 2021-5-25 20:41
君是是非人，当进是非门。
我玩十来年了，从来没有是非，也未见江湖。
我以诚待人，他人以善意待我，中 ...

淡淡啊，你现在也就剩下一张厚皮子。哼哼
我连好笑都没有兴趣和力气。
你说话的时候也过脑子么？话出口后你自己也相信自己说的话么？
你回过头来再看自己说的话时也知道害臊么？
应该不会，你可能根本不知道害臊是怎么回事儿。
现在闲着没事，扯淡也是扯淡，你既然一口一个老唐头呼唤着，那我倚老一回，唐大爷就开开恩，给你扯三分钱淡淡
你有些文章倒真不错，但要达到你吹牛逼说得那样估计得是几百年之后的事儿。我说过了，在读过你的三五篇文章后，有那么一两篇觉得还有点样子
但你就凭这个资本吹牛逼肯定是天大笑话，除非心中没有羞耻，拉了巴巴也觉得好非得吞了自己肚子里。
我近几天读过太虚几个作者文字，说真话，从见识的高度上说，你不如芳源——就是那个头顶一窝字母的大草帽。
你写作的专业知识和视野方面说，你没法和老桑比
从语言的鲜活与个性方面说，你即使长出一百个脚来也撵不上令箭的影子
我读过夏冰老师一篇小说和几个随感类文字，我觉得你和人家明显有差距
我真好奇你的迷之自信从哪里来的？
你在我面前显摆倒无所谓，可这种显摆有什么意义？
我根本就不懂写作，上过小学二年级的小屁孩随手写几句就绝对比我强，你的强又有什么价值？
当然，我不排斥你的显摆
也多少隐约地理解你见谁咬谁的狂热劲儿
刷存在呗，胡弄几个傻缺文青呗
万一有哪个少心眼子男女文青掏钱买你课甚至芳心暗许，嘻嘻，那也不算坏事儿。
老和尚不能坏人好事儿
所以你没事就找我显摆大发厥词
我已经生不出气
对你，谁生气谁不值
你并不在意咬谁
你只在乎咬
不过有一点你放心，你唐大爷悟性低。审美眼光虽然低，但对你的浑身本事我一没兴趣，二是也没这精力琢磨你这注定扬名全球传承万代的光辉文字。
聊多了，多出来的三分钱算是唐大爷给你买鼻涕虫的赏赐你肯定不生气，因为你根本没有是非心
再说了你说别人的时候也从来不会想别人生不生气
我不生气。
真的。
不生气。
谁生气谁是你。骂誓。
作者: 寂静安然    时间: 2021-5-31 17:21
老师说的很对。真诚希望听到不同的声音。即便错了，只要是善意！
作者: 寂静安然    时间: 2021-5-31 17:30
虽然都在论坛，水平自有不同，有时或者时间仓促，或者阅读不利，一时说不出太多东西。有时有时一时糊涂，就拿我自己来说吧，我很欣赏《我的理想》结尾的思维高度，它不是狭隘的，个人的，是关涉一个民族的有尊严的老去的可贵想法。可是，在评你的哪一篇了呢，忘记了，在手机上，也不得看，以为还是《我的理想》呢，就说结尾有高度，是对整篇的一个提升。总之是个错位评论。一直没来得及跟您说。今天看您这篇，顺便声明一下，打扰您时间了，不好意思。很欣赏老师颇有见地的文章，我看了，真正的高手在这呢。佩服！！！
作者: 唐僧没有肉    时间: 2021-5-31 18:26
寂静安然 发表于 2021-5-31 17:30
虽然都在论坛，水平自有不同，有时或者时间仓促，或者阅读不利，一时说不出太多东西。有时有时一时糊涂，就 ...

哈哈，你说得我一头雾水啊。不过我还是要感谢你的真诚。
阅读和点评不是必须的任务和责任，这完全取决于阅读时的感受和心情，不要太在意。
作者: 寂静安然    时间: 2021-5-31 19:33
唐僧没有肉 发表于 2021-5-31 18:26
哈哈，你说得我一头雾水啊。不过我还是要感谢你的真诚。
阅读和点评不是必须的任务和责任，这完全取决于 ...

对，我错评的那篇好像是《汪曾祺》那篇。我都有点不敢说了，担心还说不明白！



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