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标题: “太形山”及其它 [打印本页]

作者: 武俊岭 时间: 2010-7-14 14:53
标题: “太形山”及其它

“太形山”及其它

　　《儿童杂事诗图笺释》一书中，《丙戌岁暮杂诗•打油》一诗，钟叔河先生在笺释中引述了一个故事：一书生带了他的仆人进太行山，仆人见道上碑字，误读为“太形山”。书生笑道：“杭也，非形也。”仆人固执不信。于是，二人约定，路上遇见识者，便向他请教，谁输了罚钱一贯。行数里，至村学，问老儒，老儒对书生说：“形也，非杭也。”仆人得钱，找个地方买酒喝去了。书生意不能平，回来找到老儒，问：“先生何以认同蠢仆之言？”老儒大笑：“公何等不解事，一贯钱细事耳，好教他一生不识太行山。”《两般秋雨盦随笔》引此节，论曰：“老儒之言，颇有意味，盖有真是非遇无知者，正不必与之辩也。”

　　汪曾祺先生讲过这样一个故事。有两个村人发生争执，甲说四七二十七，乙说四七二十八，诉之公堂。县官讯之，问甲：“你说四七是多少？”答曰：“当然四七二十七。”县官说，“好，你走吧，没你的事了。”又问乙。乙争道：“四七不明明是二十八吗，为什么成了二十七？”县官大喝一声：“来人，给我痛打二十！”打完后，县官问：“知道为什么打你吗？”答曰：“不知。”县官说：“他浑到连四七二十八都不知道，你还和他论理。就打你这傻气。”

　　以上两个故事我很喜欢，写东西、说话也有时提起。这几日翻阅旧杂志，忽然看到王蒙的一段文字，题目叫做《不争议的智慧》，与前边两段，正好合而为三：

　　有一个民间故事，是说两个人争论，一个说《水浒传》上有个好汉叫李达，另一个说叫李逵。两个人打赌20块钱，便互相扭打着找到一位古典文学权威。权威判定《水浒传》上的好汉是李达，于是，主张李逵者输了20元钱。事后，“李逵派”质问权威，何必如此荒唐断案。权威——看来和“李逵派”还是相识——答道：“你这不过是损失了20元钱，而我们害了那小子一辈子，他从此认定好汉乃是李达，还不出一辈子丑吗？”

　　王蒙最后说：“这个故事的最深刻之处在于告诉我们：对谬论唯唯诺诺随声附和，恰恰是——至少客观上是——对谬论的最大惩罚。”

　　还有一个故事。据说雁群宿于江湖沙渚中，动计千百。有雁奴者不睡，如现代兵营值班站岗的哨兵，发现敌情，以鸣叫唤醒雁群。捕雁者持一炷香往焉，近雁，以燃香示之，雁奴见火而鸣，猎人则以手障之。雁群醒而不见敌情，迁怒雁奴，群起啄之。如是者再，杀雁奴。猎人从而擒焉。

　　陆游《古意》之二：“夜泊武昌城，江流千丈清。宁为雁奴死，不作鹤媒生。”陆放翁毕竟不同凡响，持论异于今人王蒙。

[ 本帖最后由武俊岭于 2010-7-15 08:56 编辑 ]

作者: 武俊岭 时间: 2010-7-14 15:02
标题: 朋友们看看则可，不用跟贴！
贴此贴，一是希望江天朋友的争论尽量有益。
，做实实在在的考据功夫，二是，如果做不到第一点，那就不如老老实实地去读书。
这是我的朋友的文章。想起前几年在池塘边，我朋友与新加波的一位伙计，争得好有意思。

[ 本帖最后由武俊岭于 2010-7-15 08:50 编辑 ]

作者: 武俊岭 时间: 2010-7-14 15:07
如果要成雁奴，就必须有锐利的眼光、通顺的说辞。
呵呵，不然，不如与他雁同睡。

[ 本帖最后由武俊岭于 2010-7-14 15:08 编辑 ]

作者: 一江言语 时间: 2010-7-14 15:14
笑话可笑，于笑声中发人深省。

作者: 柳藏 时间: 2010-7-14 16:47
故事不错，回贴不好
——我这是说自己。

作者: 云端 时间: 2010-7-14 17:01
呵呵不用跟帖，就没有你的朋友来看了。就会直接下沉了。我还是跟一个吧。
小文极妙。如不反对，我想下载存上学习。：）
言简意赅，真有味道，包括3楼武版的回帖。

但凡事也要看从何种角度看了。
智商不等于情商。聪明人未必善良。我看文章的那几位，就不怎么厚道呢
那老儒、那县官、那权威，空有一肚子墨水，却用心比较不善良。知识是人类的财富，不是用来捉弄人嘲笑人的伎俩。
至少，那仆人、那乙，还有那个误认为是李达的人都很真诚，在没有真知灼见醍醐灌顶之前，他们有自己的原则，坚持自己的立场。不做墙头草，不迷信，不盲从，但也有学习求教之心。相信你了，你却欺骗。这是对知识的不尊重。
好心真心地来求教，不指点迷津也就罢了、却被不厚道地欺骗，使坏，叫人家出一辈子的丑，居心是何等不良啊。比那个与其争论的人还不厚道呢。
在辩论领域，你可以说对方知识不足，不在一个水平线，咱不争也罢。但连说话权利都不给了，就好比官人对庶民说，你不曾做官，你祖辈也不曾做过，你不知官事，少来与我理论我做得对不对。
从不知到知，都是需要过程的。知识不用来传授交流以促创新和发展，坐拥许多却变成了一个不会活动的书房，抱进自家保险柜里再富有也是个葛朗台吧。
还有谁人敢说自己坐拥天下智慧，千处知道，也难免有一处不知道，哪天就在那一处不知道的地方，也被人捉弄，嘲笑，不就是阴沟里翻船吗。

以上不是争辩，只是联想。

作者: 一江言语 时间: 2010-7-14 17:07
云端想法别致啊嘿嘿，不是不厚道，是有点恶毒。

作者: 柳藏 时间: 2010-7-14 17:50
还可以再增加一个小孩撒尿的故事：

有一顽童，骑墙上，对村人撒尿，被尿之人不仅不怒恼，反而夸之，且买糖给顽童吃。

一日，有官路过，顽童亦尿之，被掼死。

作者: 微风轻拂 时间: 2010-7-14 18:18
这故事好，真是鸡同鸭讲，浪费时间。

楼上的小孩撒尿故事也不错！

作者: 海底鱼 时间: 2010-7-14 18:22
哈哈，我喜欢听故事，尤其爷们讲的故事，比较有智慧，少了酸，多了辣，适合夏天来读。

作者: 水如空 时间: 2010-7-14 21:51
也跟个故事：
据说有人听说孔子学问大，前来拜访。适逢弟子在院中，其人便先与他讨论，一年有几季。弟子说，有四季；来人说，有三季。争论不休，于是打赌。孔子出来后，二人要孔子评定。孔子说：有三季。其人赌胜，大喜而去。弟子不解，问孔子。孔子说：你不见他是蝗虫变的吗？蝗虫春生秋死，所以只知道一年有三季，你和他怎么辩得清楚呢？
庄子说：朝菌不知晦朔，蟪蛄不知春秋。和无知无畏的人，以及“辩”德不高的人，是辩不出个所以然来的……

作者: 云端 时间: 2010-7-14 22:40
标题: 回复 12# 水如空的帖子
怕是孔子对乡村动物学所知不全了。夏天的拉拉蛄，不是春天的虫儿——命运不济啊：）

作者: 一水 时间: 2010-7-15 00:00
我收藏武版所帖的文章，因为喜欢延伸那里的故事。

作者: 武俊岭 时间: 2010-7-15 08:49
标题: 本意就是活跃活跃气氛
谢谢朋友们跟贴，浪费大家的时间了。贴这篇文章，活跃气氛是主要目的。再就是也想奉劝江天的朋友有慢慢地提高素质的意识，以及论争的严肃态度。切不可像某些版面似的，争论得无意义。

[ 本帖最后由武俊岭于 2010-7-15 08:55 编辑 ]

作者: 武俊岭 时间: 2010-7-15 08:52

原帖由云端于 2010-7-14 17:01 发表
呵呵不用跟帖，就没有你的朋友来看了。就会直接下沉了。我还是跟一个吧。
小文极妙。如不反对，我想下载存上学习。：）
言简意赅，真有味道，包括3楼武版的回帖。

但凡事也要看从何种角度看了。
智商不等于情商 ...

好的。你阐发得不错。
几则故事，其实是讽刺过于冥顽不灵者，对吧？

文章能引人说话，算我没有白帖。

[ 本帖最后由武俊岭于 2010-7-15 08:53 编辑 ]

作者: 云端 时间: 2010-7-15 09:52
标题: 回复 16# 武俊岭的帖子
先生帖的文字确实好，从而还引发另外几个版友补充的故事。连一水都跟在我后面收藏的。呵呵
我觉得只是问题的另一侧面。不矛盾的。有时候讽刺仅仅是一个侧面。讽刺本身，只代表攻击，不代表其他：）
一联想起来，还真是多了。比如那县官，就是没原则的不秉公执法。个人情绪左右了真理和法治，呵呵，这个问题微风版主应该最反对了。
不过，先生教诲的是，提高自身素质，多读书是必要的。冥顽不灵可恨又可笑，彼此说了半天都没有交集。有时往往更可笑的是，各自都在坚持各自的顽，都不想再跨出一步。
想来惭愧，斗胆乱说，并不配有“伸伸脚”的权利：）看过武版那天的帖子，真觉得读书是实践，需要下功夫的。活到老学到老。江天的文友给我很多启示。

作者: 陀螺 时间: 2010-7-15 10:00

原帖由云端于 2010-7-15 09:52 发表
先生帖的文字确实好，从而还引发另外几个版友补充的故事。连一水都跟在我后面收藏的。呵呵
我觉得只是问题的另一侧面。不矛盾的。有时候讽刺仅仅是一个侧面。讽刺本身，只代表攻击，不代表其他：）
一联想起来，还 ...

如果我是好战分子，首先就砸云端一砖头，还不解恨，再砸这个帖子的楼主一砖头。不喜欢热闹的二位，哪儿高雅上哪儿舒坦去！（也许二位又得说：瞧瞧，又来一个不学无术、冥顽不灵的傻子了！）

作者: 云端 时间: 2010-7-15 10:18
标题: 回复 18# 陀螺的帖子
这次你砸错了，我啥时候高雅了？你敢砸楼主才叫厉害呢。呵呵

作者: 陀螺 时间: 2010-7-15 10:30

原帖由云端于 2010-7-15 10:18 发表
这次你砸错了，我啥时候高雅了？你敢砸楼主才叫厉害呢。呵呵

二位不是不屑江天文友在文革问题上孰是孰非的争论吗？冷嘲热讽的！要是我和武先生熟悉，还真想狠狠的砸他一砖头：举这么几个深奥难懂的小故事，把我头都看大了才理出点眉目——原来是劝争议双方停止无意义的争论，潜心写文章的。

作者: 云端 时间: 2010-7-15 10:54

原帖由陀螺于 2010-7-15 10:30 发表

二位不是不屑江天文友在文革问题上孰是孰非的争论吗？冷嘲热讽的！要是我和武先生熟悉，还真想狠狠的砸他一砖头：举这么几个深奥难懂的小故事，把我头都看大了才理出点眉目——原来是劝争议双方停止无意义的争论， ...

嘿嘿耳朵热溜上来了。
如果觉得我不对，那你就砸吧~~不过我确实是认为自己没有不屑啊，不也积极参与嘛。觉得有点冤枉。不过肯定我有说错话的地方。被陀螺砸我也愿意：）

作者: 陀螺 时间: 2010-7-15 11:50
标题: 回复 21# 云端的帖子
谢谢朋友们跟贴，浪费大家的时间了。贴这篇文章，活跃气氛是主要目的。再就是也想奉劝江天的朋友有慢慢地提高素质的意识，以及论争的严肃态度。切不可像某些版面似的，争论得无意义。——武先生的帖子

不过，先生教诲的是，提高自身素质，多读书是必要的。冥顽不灵可恨又可笑，彼此说了半天都没有交集。有时往往更可笑的是，各自都在坚持各自的顽，都不想再跨出一步。——云端的帖子
注：陀螺一向喜欢断章取义的

作者: 云端 时间: 2010-7-15 12:14

原帖由陀螺于 2010-7-15 11:50 发表
回复 21# 云端的帖子谢谢朋友们跟贴，浪费大家的时间了。贴这篇文章，活跃气氛是主要目的。再就是也想奉劝江天的朋友有慢慢地提高素质的意识，以及论争的严肃态度。切不可像某些版面似的，争论得无意义。——武先生的帖子

不过，先生教诲的是，提高自身素质，多读书是必要的。冥顽不灵可恨又可笑，彼此说了半天都没有交集。有时往往更可笑的是，各自都在坚持各自的顽，都不想再跨出一步。——云端的帖子
注：陀螺一向喜欢断章取义的

嘿嘿，我说冥顽不灵，是说自己呢。在庞大的知识海洋里，我觉得自己确实太渺小了。在无可信服的证据面前，坚持自我是必要的，总不能做墙头草吧。
我也不排斥求实求真，不过呢，像故事里的大儒、县官、权威，居心不良的，也不好向他们求证：）

[ 本帖最后由云端于 2010-7-15 12:17 编辑 ]

作者: 高老庄主 时间: 2010-7-16 17:28
见指鹿为马，而以为无所谓------民族的悲哀啊

作者: 水如空 时间: 2010-7-16 19:56
在乡村，还是有一句“俏皮话”的，也在此一并奉献给大家：咬着屎橛子硬犟，给麻花都不换。
文中所举的例子不是说有心害人出丑，而是告诉我们：这个世界上有一种人，面对着显而易见的事实，就是不肯承认，不承认还不算，还非要拿自己的谬论与人争辩，还非要别人接受自己——这样的人，你能和他讲清道理吗？理他做甚，他爱咬着就咬着好了……

作者: 武俊岭 时间: 2010-7-17 15:12

原帖由 水如空 于 2010-7-16 19:56 发表
在乡村，还是有一句“俏皮话”的，也在此一并奉献给大家：咬着屎橛子硬犟，给麻花都不换。
文中所举的例子不是说有心害人出丑，而是告诉我们：这个世界上有一种人，面对着显而易见的事实，就是不肯承认，不承认还不 ...

呵呵，有意思。
我小时候，听一白字大师说《水浒》：水许上的李达，手持两把大爹，有万夫不挡之难。
中国字太多，秀才识字认半边，往往出洋相。

作者: 太和五中张奇 时间: 2010-7-17 16:09
还有一个故事。据说雁群宿于江湖沙渚中，动计千百。有雁奴者不睡，如现代兵营值班站岗的哨兵，发现敌情，以鸣叫唤醒雁群。捕雁者持一炷香往焉，近雁，以燃香示之，雁奴见火而鸣，猎人则以手障之。雁群醒而不见敌情，迁怒雁奴，群起啄之。如是者再，杀雁奴。猎人从而擒焉。

　　陆游《古意》之二：“夜泊武昌城，江流千丈清。宁为雁奴死，不作鹤媒生。”陆放翁毕竟不同凡响，持论异于今人王蒙。

作者: 太和五中张奇 时间: 2010-7-17 16:11
标题: 回复 22# 陀螺的帖子
很同意你的观点

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