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标题: 诗人雷霆如是说 [打印本页]

作者: 川上子 时间: 2011-4-14 22:39
标题: 诗人雷霆如是说
【川上子按语】：王茂慭的帖子看了，我本不想作任何评说。保持沉默，别人不会当做哑巴。但是，装哑巴又不是我的风格。我的意见如下：

1、王同学的帖子带情绪不理性，烟火气重了，会伤害高山版主的自尊，这样命意出语是不妥当的。

2、王同学个人主义风格太明显，什么叫“请有性情的人支持我”，难道你代表真理吗？显然措辞严重不妥，把一个正当的“建议”引向了哥们义气或者江湖气了，大大降低了批评的品味、力度和气度！甚至突破了底线。

3、然而，话说回来，王同学所涉及的问题，也并非全是胡说八道。有片面道理和局部真话在里边。但是，可以保留，不必如此极端棒杀。因为一个人的文风和诗风，包括诗歌评论理念不是一朝形成的。它是一种心灵历程的积淀。辞旧迎新谈何容易。开阔，雄健，苍劲是一个很高的艺术标准。自己做不到，就不敢强求他人做得更好。

4、诗歌版来了也有一段时间了，客观地讲，好歹这里是一个平台，给了广大诗友一些交流和计酬的机会，应该感谢中财管理层，感谢清风明月的版主们日夜耕作的辛苦。但是，无不遗憾地说这里真正的交流并没有形成，真正的关于诗歌严肃的求索气氛尚没有形成。

5、有人说论坛的和谐最重要，和谐是21世纪的主题，但是和谐也会造成合法性遮蔽和淹没，使那些热爱诗歌的自由之声默哑不语，终至于离开。现在，写评论的人少了，写诗歌的人也不是越来越多。原因何在？怕也在于诗歌版块没有整体上的理念建设有关吧。

6、为啥另开贴，不附在王茂慭的主题之后？我觉得我要探讨的问题，和他的问题不是一个问题。可以单独讨论，把诗歌交流和创作引到一个不断思考和求索的路上子去。简言之，把诗歌创作和诗歌评论两个方面引向深入，而不是肤浅、沉闷和僵死。不知道这样的期望是不是高了点？

以下是诗人雷霆说给苏堤网友的一段话，我读后，触动很大，思考再三，都不敢再写诗歌了。恭抄于后，也与大家共勉！

　　“现在，诗歌在众多圈里被搞得五颜六色，这样的喧哗很容易肢解了诗歌的精神，而在质地上显得支离破碎。不好！
　　好的诗歌是人生历练和心灵沉淀的产物，是心灵一次一次带伤的飞翔。我们要有意的放弃貌似庞大的东西，而沉浸在事理的脉搏里；一定要知道能进入诗歌的东西不是很多，而是极其珍贵的吝啬的,因它是隐秘的，不是随处可见的。在这个层面上讲，诗歌是一种危险的文体，长期热衷于热闹和表演，而没有自己的话语，那怕是低语，是很危险的事情。这样下去，它直接的后果就是失去自己，放弃诗歌必要的礼节......
　　说这些话，让我们共勉。祝好！
　　2011.04.04”

[ 本帖最后由川上子于 2011-4-14 22:41 编辑 ]

作者: 高山流水 时间: 2011-4-15 01:57
有人说诗歌是神圣的，有人说诗歌是严肃的，有人把诗歌当成一件奢侈品，也有人把诗歌当成一种消遣。当写诗的人与读诗的人找到一种心灵相通的感觉而产生共鸣的时候，就会碰撞出心灵的火花，他们就会说诗歌是个好东西，其实在这里，诗歌仅仅只是起到了一个媒介的作用。其实诗歌只是一些文字的组合而已，附带了作者的一些体验，一些感受，而这些感受和体验都来源于作者的个人经验的积累，以及对周围环境的观察和认知，所以说诗歌是很自我的文本，而一旦得到某一位读者的认同，那么就变成两个人的了，如果得到大多数人的认同，那么就变成大众的了。其实写作与欣赏大凡都是如此，每一个个体都只是这个链条上的一分子，在这个链条上没有真理，也没有谁会拥有真理。
其实诗歌与其他任何文体一样，早已不再赋予时代的使命，那只是某个时代因为政治上的需要被人为是加上去的，面对战争，面对灾难，甚至面对当下的一些尘垢，无论是诗歌还是任何文学体裁都是苍白无力的。所以我们还是不要寄予太高的期望，那样会有很大的压力，会喘不过气来的，或者说会活得很累。
再说了，无论在诗歌还是在文学的道路上，咱们都只是一位普通的行者，写一点分行的文字无非是充实一下自己，或者往深一点说只是寻找心灵纠结后的突破而已，千万别把自己拔得太高，那样的结局只会让自己变成堂吉柯德或者阿Q式的人物，可笑亦可悲。

作者: 高山流水 时间: 2011-4-15 02:14
论坛只是一个平台，可以交流，也可以展示，可以玩，也可以跳。论坛的版主是众矢之的，这是一个不争的事实，每一位会员发帖后都想得到别人的赏识，特别是版主的精华，如果他发了十个帖，你给他加了九个精华，他不会感激你，会认为是理所当然，而如果一个没加，那么他便对你怀恨在心了，这也是一个事实。

更有些会员发一个帖后，用各种形式跟所有的版主联系，要版主给其精华，并且死缠烂打，无止无休，而这时，你如果说了没有加精华的理由，那个人便会对你恨这入骨了，因为你说理由的时候，未免会指出不足，他又会恼羞成怒，继续与你纠缠下去，而当你忍无可忍地把他拉进黑名单后，他就会暴跳如雷，其跳梁小丑的本来面目就显示出来了。而这时，他还会以正义的化身来唯恐天下不乱。

先生的发言很理性，高山很欣赏，于是借贵宝地一用，权当与先生闲聊一下。最后借用现在流行的一个词，神马都是浮云，一个作品好与不好，也不是一个人就能说了算的，再说了，好又能如何，差又能怎样呢。

如有什么不妥，还请先生海涵。

作者: 万里山水 时间: 2011-4-15 08:59
好诗作与好的评论，以及好的创作氛围，似乎每个人都有一个模糊却存在的框架。欣赏川上朋友文辞中显露的高度与精辟之处。

作者: 松哥1965 时间: 2011-4-15 09:10
这个大大的好！支持川老师用这样方式解读

:victory: :victory: 论坛吗需要这样的氛围

:handshake :handshake

作者: 美丽的水妖 时间: 2011-4-15 09:43
说得如此到位，我很赞同子上老师的观点。

作者: 春水向东 时间: 2011-4-15 09:48
论坛在发展过程中好的和不足的方面基本上都说到了，说得有道理，完全支持！

作者: 王茂慭 时间: 2011-4-15 14:45
我说几句吧。
1、好就是好，差就是差，绝不是“好又能如何，差又能怎样呢。”
2、当一个人不自重的时候，就是无知者无畏，这样又何必责别人说自己呢，因为一个在先，一个在后。
3、没有什么江湖义气，只是看不惯，即使牺牲我一个，希望这里变好一些。
4、10个帖子，9个是精华，1个没有，有意见也很正常。前提是写的好，加上版主的10个帖子都是精华，我的为什么10个都不是精华？（这些话可以不说，说了请看到的人正确理解。我要是版主，我就会主动放弃一部分帖子的精华，现在，我不是版主，角度不同，所以我很在乎我的10个帖子是不是精华。）
5、其实版主很好当，某种意义以上，只要自己的帖子不全是精华了。本来不全是精华，这也是很正常的。
6、说这些就算我的修养很差吧。

[ 本帖最后由王茂慭于 2011-4-15 14:49 编辑 ]

作者: 黑龙江小龙女 时间: 2011-4-15 14:59
就我本人来说，诗歌不承担什么使命和责任。说是打发时间吧，确实看轻了它，但事实确实如此，别人可以打牌，逛街，美容，交友。但是我确实把业余的时间大部分消耗在这上面了。
先生提出的问题，是我个人追求的目标，但我本人水平、精力有限，实践起来，确实有些折扣。
下面的话，不是针对先生，是对所有的文友说的。
感谢文友的建议和交流，令我在版主的位置上，少些尸位素餐，不辜负论坛管理层对我的信任，对我本人来说，能够提高一点也是我安慰的。
有更优秀的人，来担任版主，我可以让贤。

作者: 黑龙江小龙女 时间: 2011-4-15 15:24
和王茂懋文友说几句：
1、在这里相遇，就是缘分，谈不上谁牺牲谁不牺牲。借助论坛这个平台，大家交流，在遵守规章制度的情况下，愉快为准。
2、理解你的苦心和建议，但是交流需要方法，更需要放平心态和姿态，毕竟我们多数情况下，是在和人交流，而不是刀兵相见。
3、就我个人的体会，版主不是很难当，热情、宽容、公正等素质，似乎比才华更重要。不是说才华不重要，所以，这点上，我很惭愧。学海无涯，武功没有天下第一，自己对自己有个盲点，俗话说“自己的刀削不到自己的把”，可能旁观者看得更清。我们需要自信，但是我们更要谦虚。
4、您不是修养差，而是需要提高。尽管网络上需要张扬个性，但是毕竟网络上也要和人交往，尽管这里的人是“虚拟的人”，但是ID后面的人也是真实的，所以，和现实完全割裂，已不可能。注意下交流的方式，你会更完美和优秀。
5、以上的话，不是作为版主的龙女，而是代表文友身份的龙女的个人之见。

[ 本帖最后由黑龙江小龙女于 2011-4-15 15:52 编辑 ]

作者: 王茂慭 时间: 2011-4-15 16:13

原帖由 黑龙江小龙女 于 2011-4-15 15:24 发表
和王茂懋文友说几句：
1、在这里相遇，就是缘分，谈不上谁牺牲谁不牺牲。借助论坛这个平台，大家交流，在遵守规章制度的情况下，愉快为准。
2、理解你的苦心和建议，但是交流需要方法，更需要放平心态和姿态，毕竟 ...

你这样说，我敬重你10分，这也是胸襟，但很多人没有。就凭这个，我服你。
也许我说的有些苛刻，但有道理。我不是针对你们的，是针对“版主”的。

[ 本帖最后由王茂慭于 2011-4-15 16:16 编辑 ]

作者: 洪涓 时间: 2011-4-15 22:23
先生的高度，才是我所仰慕的。

我读书不多，文字粗浅，按理似乎已失去说话的权利。我一直感激中财为我提供了一块涂抹心情文字的地儿，让我等蹒跚学步者也能跌跌撞撞地前行。虽说是涂抹，但我想，只要是热爱着文字的，没有不是在尽心尽力的。当然还有更高层面的追求的，把其当作灵魂的出口历史的使命，那也是人人敬仰的。但如果以水平论封杀，世界将成为某个所谓精英的孤岛，只是不知那时历史由谁来写，又由谁来评读。

借此宝地一言，感谢。

作者: 川上子 时间: 2011-4-16 12:28

原帖由 高山流水 于 2011-4-15 02:14 发表
先生的发言很理性，高山很欣赏，于是借贵宝地一用，权当与先生闲聊一下。最后借用现在流行的一个词，神马都是浮云，一个作品好与不好，也不是一个人就能说了算的，再说了，好又能如何，差又能怎样呢。

如有什么不妥，还请先生海涵。

我说这里没有诗艺求索也不对，其实是有的。只不过各自的途径和方向不同罢了。诗歌在我心中还是神圣的，可以探索，但是不可以亵渎。那还不如歇菜，改做它事更有益于身心和文化小摊。

对于高山的评论，我的看法是致密、严谨、诚恳的保守。不论退，还是进，若能获得海阔天空的大境界就更好了。评论本身也是文学作品，是需要诗学精神充斥期间，充满流动性和创造性的。建设性的批评不仅能使文学作品进步，也能使批评这个文体本身进步。

我希望在诗歌版看到的是：大家都在求索，交流，彼此友好针砭。不要怕被批评，被砖头。在求索路上我们不掩盖自己的过失和软肋，像撕破一个喜剧包袱一样撕开它，让阳光晒。没坏处！

这就是我坦诚的看法。不妥之处，还望高兄以及各位网友海涵！一笑了之。

作者: 川上子 时间: 2011-4-16 12:31

原帖由 万里山水 于 2011-4-15 08:59 发表
好诗作与好的评论，以及好的创作氛围，似乎每个人都有一个模糊却存在的框架。欣赏川上朋友文辞中显露的高度与精辟之处。

感谢万里朋友的支持！万里的评论语言已经形成，这条路可以继续走下去的。问好！

作者: 川上子 时间: 2011-4-16 12:31

原帖由 松哥1965 于 2011-4-15 09:10 发表
这个大大的好！支持川老师用这样方式解读 :victory: :victory: 论坛吗需要这样的氛围 :handshake :handshake

谢谢松哥支持！问好！

作者: 川上子 时间: 2011-4-16 12:36

原帖由 美丽的水妖 于 2011-4-15 09:43 发表
说得如此到位，我很赞同子上老师的观点。

谢谢水妖！
水妖的诗歌评论我看过，还好。感性语言，尤其抒情性评语较多。在女性诗歌的迷雾之上再施放一层迷雾。较少理性廓清的力度。在学理上若能求得精进，前途不可限量。

看我今天一律直言不讳了，莫怪！

作者: 川上子 时间: 2011-4-16 12:37

原帖由 春水向东 于 2011-4-15 09:48 发表
论坛在发展过程中好的和不足的方面基本上都说到了，说得有道理，完全支持！

谢谢春水朋友支持！

作者: 川上子 时间: 2011-4-16 12:44

原帖由 黑龙江小龙女 于 2011-4-15 14:59 发表
就我本人来说，诗歌不承担什么使命和责任。说是打发时间吧，确实看轻了它，但事实确实如此，别人可以打牌，逛街，美容，交友。但是我确实把业余的时间大部分消耗在这上面了。
先生提出的问题，是我个人追求的目标， ...

感谢龙女版主来读！您的意思是诗歌是一种非不良嗜好？认同。
我也认同诗歌不承担什么使命和责任。但略微不同的是：我以为我们有责任把诗歌写好。这是叙事学上的责任。龙女的诗歌叙事很漂亮。一直关注着。

作者: 川上子 时间: 2011-4-16 12:46

原帖由洪涓于 2011-4-15 22:23 发表
先生的高度，才是我所仰慕的。

我读书不多，文字粗浅，按理似乎已失去说话的权利。我一直感激中财为我提供了一块涂抹心情文字的地儿，让我等蹒跚学步者也能跌跌撞撞地前行。虽说是涂抹，但我想，只要是热爱着文字 ...

感谢洪娟来探讨！写诗还就需要你的这份热爱和执着。

作者: 祥萍 时间: 2011-4-16 13:01
　“现在，诗歌在众多圈里被搞得五颜六色，这样的喧哗很容易肢解了诗歌的精神，而在质地上显得支离破碎。不好！
　　好的诗歌是人生历练和心灵沉淀的产物，是心灵一次一次带伤的飞翔。我们要有意的放弃貌似庞大的东西，而沉浸在事理的脉搏里；一定要知道能进入诗歌的东西不是很多，而是极其珍贵的吝啬的,因它是隐秘的，不是随处可见的。在这个层面上讲，诗歌是一种危险的文体，长期热衷于热闹和表演，而没有自己的话语，那怕是低语，是很危险的事情。这样下去，它直接的后果就是失去自己，放弃诗歌必要的礼节......

很产生共鸣。我想，版主=德+字+时间。中财有好多人有能力做版主，又为什么没来做，这是个很简单的问题。自我做的第一天开始，就随时准备让贤或请辞。玩，就得开心，犯不着闹心。但不管在哪，我都会尊重文字，以及认真写文字的人。

作者: 川上子 时间: 2011-4-16 13:15

原帖由 王茂慭 于 2011-4-15 14:45 发表
我说几句吧。
1、好就是好，差就是差，绝不是“好又能如何，差又能怎样呢。”
2、当一个人不自重的时候，就是无知者无畏，这样又何必责别人说自己呢，因为一个在先，一个在后。
3、没有什么江湖义气，只是看不惯， ...

现在和王茂慭慢慢掰扯几句：
1、你有勇气，但是有些二。真话说错方式，说错时间，说错地方和对象，真话也会苍白无力的。

2、你的病根在精华裁决权上，那不就事论事，为何要牵扯到高山的评论上？没有逻辑联系。

3、我毫不怀疑你对诗歌的真诚书写，但是对你太在乎那一个半个的精华上表示不解。也因此回过头来，感觉你诗歌创作的目的不纯了。其实，精华又怎么样？连续精华三四次，管理员照样不计酬的多了。再说，计酬又怎么样？谁缺这30元50元的？个人认为，如果把诗歌写作定位为凉皮一碗豆腐脑一碗的价钱诉求，永远也成不了真正的诗人的。

4、在私下交流中，我知道你在机关里工作。但是，机关的整体价值追求已经熏染深了你。这个本来正常，但是，你却似有不甘。所以，总会有一些幼稚的举动出来。昨晚，一个同事调离，一起喝酒。提到幼稚和天真的区别问题，我专门发言给他们做了解释：“幼稚是一个人没有成长起来，天真是一个人没有被污染掉”。希望你思考这个问题。

5、诗歌版发展到目前成绩是不容置疑的，时而蹦出的好诗，几乎人人捧着的那颗干净的心，一大群来自全国各地的朋友。但是，诗歌版也存在一些问题，问题不可能彻底消除。在哪一个版块都有，区别在于是否版主们在反思，是否在着手解决和企图消除。

6、以上拉三扯四的说了这么些。仅供参考。不妥处一笑了之！

作者: 川上子 时间: 2011-4-16 13:21

原帖由祥萍于 2011-4-16 13:01 发表
　很产生共鸣。我想，版主=德+字+时间。中财有好多人有能力做版主，又为什么没来做，这是个很简单的问题。自我做的第一天开始，就随时准备让贤或请辞。玩，就得开心，犯不着闹心。但不管在哪，我都会尊重文字，以及认真写文字的人。.

祥萍版主提到的这个情况，很有意思。感觉是一个理性很成熟的版主！支持！

作者: 王茂慭 时间: 2011-4-16 16:49

原帖由 川上子 于 2011-4-16 13:15 发表

现在和王茂慭慢慢掰扯几句：
1、你有勇气，但是有些二。真话说错方式，说错时间，说错地方和对象，真话也会苍白无力的。

2、你的病根在精华裁决权上，那不就事论事，为何要牵扯到高山的评论上？没有逻辑联系 ...

我的帖子是一个意思，关于高山的。你的帖子下面是另一个的意思。

作者: 王茂慭 时间: 2011-4-16 16:50

原帖由 川上子 于 2011-4-16 13:15 发表

现在和王茂慭慢慢掰扯几句：
1、你有勇气，但是有些二。真话说错方式，说错时间，说错地方和对象，真话也会苍白无力的。

2、你的病根在精华裁决权上，那不就事论事，为何要牵扯到高山的评论上？没有逻辑联系 ...

你的理解是错误的。
我不是一个糊涂的人。机关工作我清醒，也算是可以。我也不是很幼稚，幼稚的话，就会幻想文学了。
我看不起“职业化”在中财混的，还美其名曰交流。在中财混的，几乎没有大家，所以我看不起那些“职业化”的人，很正常。
读书人如果迂腐掉，比文盲可怜。

[ 本帖最后由王茂慭于 2011-4-16 16:55 编辑 ]

作者: 王茂慭 时间: 2011-4-16 16:55
《呐喊》自序

                        ·鲁迅·

我在年青时候也曾经做过许多梦，后来大半忘却了，但自己也并不以为可惜。

我感到未尝经验的无聊，是自此以后的事。我当初是不知其所以然的；后来想
，凡有一人的主张，得了赞和，是促其前进的，得了反对，是促其奋斗的，独有叫
喊于生人中，而生人并无反应，既非赞同，也无反对，如置身毫无边际的荒原，无
可措手的了，这是怎样的悲哀呵，我于是以我所感到者为寂寞。

然而我虽然自有无端的悲哀，却也并不愤懑，因为这经验使我反省，看见自己
了：就是我决不是一个振臂一呼应者云集的英雄。

                     一九二二年十二月三日，鲁迅记于北京。

[ 本帖最后由王茂慭于 2011-4-16 16:57 编辑 ]

作者: 川上子 时间: 2011-4-16 17:57

原帖由 王茂慭 于 2011-4-16 16:55 发表
《呐喊》自序

                        ·鲁迅·

我在年青时候也曾经做过许多梦，后来大半忘却了，但自己也并不以为可惜。

我感到未尝经验的无聊，是自此以后的事。我当初是不知其所以然的；后来想
，凡有一人的主张，得了赞和，是促其前进的，得了反对，是促其奋斗的，独有叫
喊于生人中，而生人并无反应，既非赞同，也无反对，如置身毫无边际的荒原，无
可措手的了，这是怎样的悲哀呵，我于是以我所感到者为寂寞。

然而我虽然自有无端的悲哀，却也并不愤懑，因为这经验使我反省，看见自己
了：就是我决不是一个振臂一呼应者云集的英雄。

                     一九二二年十二月三日，鲁迅记于北京。

好，就和你一起来学习学习鲁迅的《呐喊》自序。
我在年青时候也曾经做过许多梦，后来大半忘却了，但自己也并不以为可惜。
----------------不论鲁迅做过什么样的梦（比如实业救国，治病救人，改造国民性），可以肯定的是没有一个是为了“精华”的梦。

我感到未尝经验的无聊，是自此以后的事。我当初是不知其所以然的；后来想
，凡有一人的主张，得了赞和，是促其前进的，得了反对，是促其奋斗的，独有叫
喊于生人中，而生人并无反应，既非赞同，也无反对，如置身毫无边际的荒原，无
可措手的了，这是怎样的悲哀呵，我于是以我所感到者为寂寞。
---------------鲁迅的悲哀和寂寞是“既非赞同，也无反对”，而你的悲哀和寂寞是“得了反对”。鲁迅说得了反对，促其奋斗的。你却只有悲哀和寂寞。看到和大师的距离了吧？

然而我虽然自有无端的悲哀，却也并不愤懑，因为这经验使我反省，看见自己
了：就是我决不是一个振臂一呼应者云集的英雄。
--------------你和鲁迅的相同处在于“绝不是一个振臂一呼应者云集的英雄”，都有无端的悲哀；不同处在于：你愤懑，鲁迅不愤懑。

一九二二年十二月三日，鲁迅记于北京。
---------------今天是2011年4月16日，89年啊！我们的国民性还处在令鲁迅失望和生气的层面。这才是“无端的悲哀”。

备注：以上分析只是出于一个网友对另一个网友的规劝，并无恶意。望理解！

[ 本帖最后由川上子于 2011-4-16 18:20 编辑 ]

作者: 王茂慭 时间: 2011-4-16 20:15

原帖由 川上子 于 2011-4-16 17:57 发表

好，就和你一起来学习学习鲁迅的《呐喊》自序。
我在年青时候也曾经做过许多梦，后来大半忘却了，但自己也并不以为可惜。
----------------不论鲁迅做过什么样的梦（比如实业救国，治病救人，改造国民性） ...

你的理解是错误的。
1、我以前也做过文学梦，后来觉得没有意思，就不再写了。学而优则仕，百无一用是书生，这是我不愿为文的原因，况且很多人本身就没有读下几本书啊，还自以为创造。
2、很多人明明知道我说的对，却不支持，怕得罪人。我看到很多人的麻木、懦弱。其实，不就是个论坛，为什么就不能说几句话，这是最大的悲哀，这也是我看不起很多人的原因。
3、无聊的人多，帮闲的不少。清醒的不多，麻木的不少。
4、我坚信自己的理解，文人迂腐掉比文盲可怜。
5、即使这里玩，我们能不能稍写一点厚重的东西，不要什么都写啊，真是酸臭文人啊。文学也不是闭门造车啊。

[ 本帖最后由王茂慭于 2011-4-16 20:27 编辑 ]

作者: 川上子 时间: 2011-4-19 09:23
再说两句：
1、有人喜欢直言不讳，有人习惯于迂回进言，有人习惯沉默不语，有人生来就讷讷。这也不能一概而论啊。
2、很遗憾地说，你一开始就是目的不纯，欲盖弥彰，隔鞋瘙痒，漏洞百出，不堪一击。都懒得说了。
另外，同意你的看法“文人迂腐掉比文盲可怜”！

作者: 平芜尽处 时间: 2011-4-19 10:59
其实诗歌与其他任何文体一样，早已不再赋予时代的使命，那只是某个时代因为政治上的需要被人为是加上去的，面对战争，面对灾难，甚至面对当下的一些尘垢，无论是诗歌还是任何文学体裁都是苍白无力的。所以我们还是不要寄予太高的期望，那样会有很大的压力，会喘不过气来的，或者说会活得很累。
高山版主的这段话，我是认同的。回到诗。回到诗的本位。以前，提倡为这个服务，为那个服务，将诗歌引入歧路还在其次，关键的是将诗人自己丢失了，将人自己迷失了

作者: 方世开 时间: 2011-4-19 11:44
怎么扯上鲁迅了？这么上纲上线可没必要的啊。
说实在的，鲁迅是造出来的，并非那么高大。他除了骂国民党，骂同事，骂国人外，我看不出他伟大在哪里。大家清醒地想想，当日本那么残暴地蹂躏中国时，他在干什么？他写了多少骂日本人的文字？

作者: 美丽的水妖 时间: 2011-4-19 12:11
此贴可以告一段落了，现封贴了，希望诗歌写手们写好自己的诗歌文本吧，祝福朋友们快乐交流~~~

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