中财论坛

标题: 答管理员先生 [打印本页]
作者: 我是镇铎    时间: 2006-6-30 09:22
标题: 答管理员先生
中财论坛管理员先生今天巡视江天漫话，并在一个质疑我的帖子后面跟了贴，如下：“双方的初衷也许都是好的，但是这个帖子后来的一些跟帖就不具有了实际的意义．在这里也要提醒某些会员在论坛交流的时候要注意语言的表达，我们给对方提建议或者意见目的都是希望对方能够更好，是一种友善的体现，这就是如何沟通的重要性．还是那句话，论坛提倡大家交流和探讨，但是在这个过程中大家要把握好这个度，如何才能恰如其分的展示自己的风格，体现自己的价值，并为大众所接受．”
  
首先，我非常感谢"管理员"的理解，“给对方提建议或者意见目的都是希望对方能够更好，是一种友善的体现”。从前来声援的几个斑竹及你的跟贴，我感觉到了中财论坛总体上还是不错的论坛，对中财论坛的进步也多了些信心。一个企业办论坛，勇气可嘉，阻力颇多，难度不小。当今电子论坛多如牛毛，如何脱颖而出，颇费思量，但封闭自守，一团和气，甚至阿谀盛行肯定是不行的。供网友休闲、娱乐，甚至满足虚荣的论坛，不是少了，而是多了。希望中财论坛定位不是如此。

我就点评网友的帖子的事情所做的说明已足够，我没有更多要说的。一般情况下，我赞成应照顾到网友在面对批评的心情，语言应更和缓、含蓄。而且，我在其它论坛也是这样做的。但在这里，我通过一年的观察，发现大家彼此十分客气，好声一片，绝大多数主贴后面的跟贴没有一点价值。于是，我判断，中财论坛缺的不是有思想的网友，缺的是习惯批评的氛围。鲁迅有一句话，大意是这样，你要让中国人给房间开个窗子，他不会同意，但你说把屋顶掀了，他会主动提出开窗子。矫枉过正，也是不得已的。

我个人认为，目前网友的反应十分正常，也在我的预期之中。但我同样相信，过一段时间，大家对批评就会习以为常。而且，随之而来的是大家开始养成批评与自我批评的习惯。事实上，最近一段时期，论坛上的跟贴就有明显改变，批评多了，吹捧少了。这不好吗？

我也郑重承诺，我今后的点评帖子，在语言上将继续坚持直言的风格，但与此同时，将适当注意方式，在做总体评价的同时，进一步深入阐述和论证评价结论。
作者: 管理员    时间: 2006-6-30 10:15
　　首先我觉得镇铎先生的出发点很好，至少你能站在一定的高度来思考这个问题，论坛向来提倡发表自己的观点，提倡批评和自我批评．针对你的大部分回帖也都看了，应该说你都是花了时间去阅读了．我想每个会员如何更好的摆正自己的位置对己对大家对论坛更有意这才是问题的关键．

　　针对我上面一个帖子的话，还请先生再作进一步的思考，希望能够更好的理解．（将回帖复制在此）
作者: 武俊岭    时间: 2006-6-30 10:46
批评，必须有科学的态度与与人为善的心态。如果没有这两点，而夹杂一些让人恶心的东西，这批评还不如没有的好。只能徒增混乱与对立。
还是１０２９贴子开头说得那几点，如果不改变，纷乱将会不止。
不止就不止，写杂文还能怕事么？
作者: 黑雪    时间: 2006-6-30 11:13
　重提本人以前的观点：
　　1、“近来有关镇铎的帖子总会引起一些问题之外的争论”，这个争论进而引发不谐之音的根源和导火索在什么地方，有兴趣的人可以去看原贴。
　　2、国际政治或者时事评论只是万千知识中的一个部分，这里是个杂文论坛，杂文和时评，鄢烈山等人有过很好的论述，不多说了，我的意思是，杂文作为一种文学体裁，难免涉及知识，如果我们（因为观点不精确，材料不充分）说到教育，就遭遇教育专家的教鞭敲打，说到医学，就遭到医学权威手术刀的修理，进而不小心谈到拳击，引来喋血之灾，杂文大有绝迹的可能。
　　3、直言不讳或者毫无顾及的批评，当然让人不舒服，但是因为直率的批评就暴怒的人我们并不觉得可爱，所以我认为这里的大多数作者那怕就是强装胸怀宽广，也不至于针对直率的批评就跳起来。
　　4、我们遇到的除了直率的批评，还有阴阳怪气，指桑骂槐，这不是批评，这是不平，所以我愤怒。
　　5、选美者被人指责为丑女，为最大不堪；富翁被人讥笑为穷鬼，当是莫大耻辱，同样，读点书，写点东西的人，以被人嘲笑为无知为惶恐之事，这个是人之常情。
　　6、讥笑别人无知并且反复讥笑别人无知，实际是人格侮辱，坐在“审判”位置的青年歌手评委把想出名的青年讥为无知，受到国人诟病，你不看今年好多权威都收敛了吗？
　　7、如果一个幼儿园老师经常斥责幼儿无知，一个官员经常漫骂上访百姓不懂政策，叫他学好政策再来上访，这样不但有失职业道德水准，而且不人道，况且，这是一个开放的平等的论坛，谁的两刷子都不是法典，所以总有人说不！
　和广大文友探讨。
作者: 莫明    时间: 2006-6-30 11:31
标题: 呵呵
千里家书为一墙，让他半尺又何妨？
万里长城今犹在，不见当年秦始皇。
作者: 莫明    时间: 2006-6-30 11:33
标题: 顺致
君子合而不同，小人同而不合。
共勉！
作者: 我是镇铎    时间: 2006-6-30 12:07
君子合而不同，小人同而不合。

谢谢莫明.
作者: 凌云昕    时间: 2006-6-30 12:18
最初由 我是镇铎 发表
君子合而不同，小人同而不合。

：）：）
作者: 我是镇铎    时间: 2006-6-30 12:20
武先生：

很好，你提到了“让人恶心的东西”，你要有胆量的人，你就把这话说清楚！

你多次自称写杂文的如何如何，我想你更不应该忘记，写杂文的不能光批评这个批评那个，自己却不能接受批评。自己没有一点承受批评（各种批评）的气量，也就没有资格去针砭时事。有朋友告诉我你气量狭小，我本不信，但现在看来，我要被迫去试探你气量的底线了。呵呵，好玩儿：）
作者: 我是镇铎    时间: 2006-6-30 12:55
黑雪 ：

在我看了你几个跟贴之后，原本打算不再看你的跟贴了的。但你这个跟贴是跟在我的主贴后面的，于是我决定看看，但看之前，我的想法是：不回贴。正如我处理个别网友的跟贴一样，毫无价值的东西，我是不会浪费我一个字的。但我在看完你这个帖子之后，我觉得，至少在这个帖子里，你是诚恳的。只要是诚恳的，我都尊重。我大体上赞同你的话，我愿意重申：

我今后的点评帖子，在语言上将继续坚持直言的风格，但与此同时，将适当注意方式，即使文章是十分不堪（这本也没有什么，任何人写东西都不可能篇篇精品），也尽量减少不良评价，换成更加委婉一些的措辞；在做总体评价的同时，进一步深入阐述和论证评价结论。
作者: 许也    时间: 2006-6-30 14:17
说的可以，还是看行动了。
作者: 武俊岭    时间: 2006-6-30 14:23
胆量？怎么，说说话还需要多少胆量么？
我认为恶心的东西就是：一是居高临下，没有在论坛点评、交流的平等态度，把别人当蠢驴，别人是孙子他是爷；二是作风霸道，自鸣得意，自以为是，武断专横，认为自己的看法是圣旨，别人不得有不同的意见；三是不顾别人的感受，常带轻蔑、嘲笑，甚至侮辱别人的人格，搞人身攻击。
这是一面镜子，谁都可以照照，自己身上有没有，不就知道了。
“有朋友说你气量狭小，我本不信”。我还是那句话，与人为善，我十分欢迎。恶语相加，我则会奋起批驳。这与气量不气量无关。
作者: 倒也倒也    时间: 2006-6-30 14:47
事实上，最近一段时期，论坛上的跟贴就有明显改变，批评多了，吹捧少了。这不好吗？
嘻嘻，这人还邀功里，脸皮好厚呀。
作者: 李金英    时间: 2006-6-30 14:58
　　有则改之，无则加冕。希望镇铎朋友也能听取一下别人对你的建议，言行能够一致！
　　再一次强调，在交流的过程中就事论事。如对论坛的某些规定还不清楚的请阅读一下论坛管理章程！！
作者: 黑雪    时间: 2006-6-30 15:13
我认为:
1、要就事论事
２、要敢做敢当
３、要旗帜鲜明
４、要正大光明
５、要观点前后一致
６、不可出尔反尔

　　
作者: 我是镇铎    时间: 2006-6-30 16:29
李金英 :你如果以为我这个帖子是自我反省,那你就大错特错了。

其他几个,不要给你一点染料就想开染房.我所申明的东西，是我说给其他网友的,和你们毫不相干,你们还够不上我给你们做什么申明.对你们的文章，我仍将毫不留情面予以批评.
作者: 武俊岭    时间: 2006-6-30 16:42
镇铎不是很能讲理么？中午怎么气急败坏地出现骂语。出现了，怎么又删了呢？你怕什么？你这个中财论坛的“建设者”。
作者: 黑雪    时间: 2006-6-30 16:47
中午要和别人比卵子,下午要和别人比胆子,
我发现,今天下午4点29分以后,镇铎同志说一般人没有资格和他说话,他将继续批评别人,

好啊,您怎么就那么天生的富贵命,专门批评人,好啊,欢迎。
作者: 武俊岭    时间: 2006-6-30 17:00
标题: 回复: 顺致
最初由 莫明 发表
君子合而不同，小人同而不合。
共勉！


还有一句：“君子群而不党”，呵呵。
作者: 剑啸    时间: 2006-6-30 17:24
QUOTE]最初由 我是镇铎 发表
李金英 :你如果以为我这个帖子是自我反省,那你就大错特错了。

其他几个,不要给你一点染料就想开染房.我所申明的东西，是我说给其他网友的,和你们毫不相干,你们还够不上我给你们做什么申明.对你们的文章，我仍将毫... [/QUOTE]
哈哈，有意思，本来不想说什么，可有人就这么嘴尖皮厚，让人不得不说。

李超版本来是从维护整个论坛的利益出发，好言劝慰于你，可你出言如此不逊，实在可恶！

你如此的狂妄自大，你以为你的所谓的“批评”还有什么价值吗？还毫不留情，你把自己当成什么了？我看你还是给自己留点下台的情面吧！

你可以继续在这里表演，当别人不再跟你一般见识的时候，你一个人会自觉有乏味的时候！

其实我说这几句话就多余，真想一直看着你自以为是的表演下去！
作者: 宜山宜水    时间: 2006-6-30 17:52
"正如我处理个别网友的跟贴一样，毫无价值的东西，我是不会浪费我一个字的。"

___呵呵，善待一切，众生平等！一花一世界，一树一天堂！

——说话理逻辑，别给他人矛与盾！

——玩得不愉快，就不好玩了。

****************************************

得“理”者，恕道！

被批批一下，不损什么！江天被激激一下，垮不了！

不存在谁怕谁的问题！

意气之外是山长水阔，天高地远！
作者: 我是镇铎    时间: 2006-6-30 18:36
我删除的语句大致是：武先生，如果你裤裆里还夹有卵子，你就把话说清楚。武先生如果认为这是骂人，只能说你孤陋寡闻。这话就是说一个人是不是男子汉的粗一些的说法。刘佰承就曾因为其集团一个纵队司令不能勇猛进击，鼓励这位纵队司令的时候，说的就是这话。

后来我删除了这话，因为，我到至今也不知道这个武性马甲是男是女，觉得这样说话不好，如果这个人是男的还说得过去，如果是女的，那就闹笑话了。
作者: 我是镇铎    时间: 2006-6-30 19:04
宜山宜水：

你或有不知，有一个马甲是骂我的专用马甲，我甚至都已知道他是谁。对这样无聊的事情，我自然是一个字也不会回他的。我也不会用论坛禁止一人多马甲这样的规定去攻击对方，不值当。

“意气之外是山长水阔，天高地远！”这话很好，谢谢了。
作者: 我是镇铎    时间: 2006-6-30 19:10
剑啸：

不要以为我和你一样，对方只要是超级斑竹就会客客气气。我无所欲，所以，在我的眼里，看不见超级斑竹这几个字。从另一个角度讲，我这个帖子是回论坛管理员的，我们已经有了很好的共识，在这种情况下用不着什么超级斑竹再来说什么。

你的那些漫骂、讥讽的话，只要有利于你加强同超级斑竹的关系，我就感到十分荣幸。所以，我全收下了。如嫌不够，还可以继续。
作者: 点绛唇    时间: 2006-6-30 20:17
(黛玉)心中虽然有万句言词,只是不能说得.半日,方抽抽噎噎地说道:"你从此可都改了罢!"........
作者: 水如空    时间: 2006-6-30 20:56
[QUOTE]最初由 黑雪 发表
我认为:
1、要就事论事
２、要敢做敢当
３、要旗帜鲜明
４、要正大光明
５、要观点前后一致
６、不可出尔反尔

　此言不假。写杂文的还能怕批评吗？批评了还能怕别人再批评吗？人家反驳了还能怕得不反驳吗……我是说不清楚了。不过我是本着这一点的：如果自己的确不对，就不会反驳了。不知别的朋友们是怎样的了。
作者: shen1029    时间: 2006-6-30 22:08
最初由 武俊岭 发表
批评，必须有科学的态度与与人为善的心态。如果没有这两点，而夹杂一些让人恶心的东西，这批评还不如没有的好。只能徒增混乱与对立。
还是１０２９贴子开头说得那几点，如果不改变，纷乱将会不止。
不止就不止，写...

勇气、正气、人气！
作者: shen1029    时间: 2006-6-30 22:10
最初由 管理员 发表
　　首先我觉得镇铎先生的出发点很好，至少你能站在一定的高度来思考这个问题，论坛向来提倡发表自己的观点，提倡批评和自我批评．针对你的大部分回帖也都看了，应该说你都是花了时间去阅读了．我想每个会员如何更好...

管理员的态度也暧昧，可惜！
作者: shen1029    时间: 2006-6-30 22:15
正如我处理个别网友的跟贴一样，毫无价值的东西，我是不会浪费我一个字的。
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还是自以为是。
作者: shen1029    时间: 2006-6-30 22:16
最初由 黑雪 发表
　重提本人以前的观点：
　　1、“近来有关镇铎的帖子总会引起一些问题之外的争论”，这个争论进而引发不谐之音的根源和导火索在什么地方，有兴趣的人可以去看原贴。
　　2、国际政治或者时事评论只是万千知识中的...

黑雪说得好。
作者: 李金英    时间: 2006-7-3 08:47
最初由 我是镇铎 发表
李金英 :你如果以为我这个帖子是自我反省,那你就大错特错了。

其他几个,不要给你一点染料就想开染房.我所申明的东西，是我说给其他网友的,和你们毫不相干,你们还够不上我给你们做什么申明.对你们的文章，我仍将毫...

该强调的我还得强调，该说明的我还得说明．这是我的职责．
作者: shen1029    时间: 2006-7-3 11:05
管理员的话不是救命稻草，听听大家的也无妨，都谦和一些吧。
作者: 渭水河    时间: 2006-7-3 12:30
我们还是多要进行批评和自我批评，这是我党的三大作风之一，批评别人是让别人清醒和进步，批评自己是不要认为别人都不如自己吗？



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