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标题: [原创] 公务员的忠诚从何而来 [打印本页]

作者: shen1029 时间: 2007-5-31 15:20
标题: [原创] 公务员的忠诚从何而来
　　今年5月底，国内媒体纷纷披露了一条消息，就是最高人民检察院渎职侵权检察厅副厅长宋寒松关于“渎职个案平均损失是贪污的17倍”这个惊人结论。他们把贪污贿赂的犯罪和渎职侵权的犯罪做了一个比较，把所有办案涉及的金额除以案件数量，把每个案件造成的损失都统计了出来，结果，贪污犯罪个案平均损失是15万元，渎职侵权犯罪个案平均损失是258万元，是贪污犯罪个案平均损失的17倍。这个结果一出，立即引起了人们的震惊，大家在惊叹渎职侵权这种“不揣腰包的腐败”给社会造成的危害时，有教授指出，这种现状还有一个不容忽视的成因，就是一些公务员对国家和人民利益的忠诚度还不理想。

　　何谓公务员的忠诚度？我以为应当是公务员对国家和人民尽职尽责的程度。因为公务员是依法履行公职、纳入国家行政编制、由国家财政负担工资福利的工作人员，理所当然地要为国家和人民尽职尽责，忠于职守，这是公务员最起码的道德操守和职业情怀。应该肯定，我们公务员队伍的主流是好的，对国家和人民赤胆忠心者是大多数，但也确有不少公务员，对国家和人民的利益漠不关心，满足于做一天和尚撞一天钟，更有甚者，渎职侵权，给国家和人民造成不应有的损失。这都说明，公务员的忠诚问题确实不是小事，而是事关公务员是否履行法定义务、模范遵守国家法律法规的大事。因此，培养公务员的忠诚精神，在今天是非常具有其现实意义的。

　　公务员的忠诚当从何而来呢？窃以为，应来自四个方面：一是来自对法律法规和纪律的敬畏。遵纪守法是公务员的法定义务，公务员坚持法律至上，使权力服从于法律，实际上就是坚持人民意志至上，体现最广大人民的根本利益。如果以权代法、以权压法，甚至渎职侵权、贪赃枉法，就会给人民、给事业带来不可估量的损失。公务员只有对法律和纪律心存敬畏，自觉接受人民监督，在法律和制度的框架内履职，才会使自己的行为符合规范。二是来自对人民的热爱。公务员是人民的公仆，全心全意为人民服务是其根本宗旨。只有在内心深处真正充满对人民的热爱，才会满腔热情地为人民工作，积极主动地为民排忧解难，为民造福谋利。三是来自对职业的崇敬。公务员职业是崇高的，为国家管理事务，为人民履职，能够较好地体现自己的社会人生价值，实现个人的理想目标追求。相对于其他职业来讲，公务员不但有稳定可靠的收入，而且还有相应的社会保障。公务员只有首先崇敬自己的职业，才谈得上忠诚于国家和人民的事业。四是来自有序的竞争机制。就是要适度打破公务员“铁饭碗”终身制，引入一定的竞争机制，增强公务员的职业危机意识，“逼”着公务员对国家和人民“尽忠”。这种公务员忠诚精神的培养带有一定的强制性，但也是激发公务员队伍活力的有效选择。

　　当然，公务员忠诚度的高低，也与其道德自律紧密相联。正如刻在德国哲学家康德墓碑上的那句话：“有两种东西，我对它们的思考越是深沉和持久，它们在我心灵中唤起的惊奇和敬畏就会日新月异，不断增长，这就是我头上的心空和心中的道德定律。”如果每个公务员都能坦然地仰视心空，心底无私，用道德来约束自己的行为，谨守法律法规、部门规章和规范性文件，始终坚持以人民利益、国家利益至上，就算得上是真正的忠诚了。（沈茂昀）

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作者: 武俊岭 时间: 2007-6-1 08:34
　公务员的忠诚当从何而来呢？窃以为，应来自四个方面：一是来自对法律法规和纪律的敬畏。
这一条还应该是最重要的.

作者: 照直说 时间: 2007-6-1 08:43
　　“应该肯定，我们公务员队伍的主流是好的，对国家和人民赤胆忠心者是大多数，但也确有不少公务员，对国家和人民的利益漠不关心，满足于做一天和尚撞一天钟，更有甚者，渎职侵权，给国家和人民造成不应有的损失。这都说明，公务员的忠诚问题确实不是小事，而是事关公务员是否履行法定义务、模范遵守国家法律法规的大事。因此，培养公务员的忠诚精神，在今天是非常具有其现实意义的。“

　老兄啊，我不赞同你这种说法，你这种说法与官方八股是一个腔调。总是说大多数是好的，是称职胜任的，不称职胜任的是少数，是个别的。而事实是真正称职胜任的却不多，而是少数。正因为称职胜任的是少数，才造成中国目前这种难以控制的局面。比如腐败问题，我认为没有办法治了，我听私下里有不少人说，每年虽然弄了不少省部级以上高官或以下一些高官，但没有被处理（发现）的却比被处理了的多几倍或一、二十倍，这一点可能你也不会否认。重庆市的党刊《当代党员》有一期自己都说：“如果加上中腐败小腐败，共产党员有８０％都有腐败行为。”这话我觉得说的是事实（比较真实的情况）。虽然话说得比较策略，但总算说出了问题的严重性！

　　而我们的政府呢？为了掩盖事态的严重性，就如老兄这样，总是首先肯定大多数、绝大多数是好的，坏的、腐败的是少数是极少数。这话说得就有点不是真实情况了。要知道，我们国家的公务员（公职人员）绝大多数都处于一种麻木不仁的状态，并且在这种状态的支撑下，都有一种大腐败中腐败我不干我不参与，小腐败还是无所谓的，因此，大吃大喝、中吃中喝、小吃小喝等等也就参与了，报销时（包括其它报销）顺便也就多多少少整几个，只要不上纲上线就行（达到被处罚或被判刑的程度）。这部分处于麻木状态的公职人员你说是合格的吗？他们忠诚于国家和人民吗？非也！！

　　如果都如老兄这样才是合格称职的公务员！首先不麻木嘛，还在论国家政府的是非嘛，麻木了的，他就懒得说了：“到了一定的时候该垮就垮，天王老子也没有办法。何必要我来多费口舌呢，留着口水养牙齿吧。”这样一部分人，他们并不比中腐败大腐败的人危害小！正因为这些绝大多数人的麻木不仁、睁一只眼闭一只睁，才造成大腐败的人越来越多、胆大妄为和不能根治！

作者: shen1029 时间: 2007-6-1 10:02

最初由照直说发表
　　“应该肯定，我们公务员队伍的主流是好的，对国家和人民赤胆忠心者是大多数，但也确有不少公务员，对国家和人民的利益漠不关心，满足于做一天和尚撞一天钟，更有甚者，渎职侵权，给国家和人民造成不应有的损失。...

老兄的话有理，但也存偏激。如果按你说的调过来，就是公务员只有少数是好的，大多数是不好的，整个社会都在贪脏枉法，腐败成堆，那么，就有一个问题需要请教：为什么共产党没倒台？政府没有跨？我们痛恨腐败，但也不能端起碗吃肉，放下碗骂娘呀！

作者: 跃农 时间: 2007-6-1 21:14
　　所言极是！

作者: shen1029 时间: 2007-6-2 12:17

最初由跃农发表
　　所言极是！

谢谢支持。

作者: 照直说 时间: 2007-6-3 16:38
标题: 回复
　　“就有一个问题需要请教：为什么共产党没倒台？政府没有跨？我们痛恨腐败，但也不能端起碗吃肉，放下碗骂娘呀！”

　　问得好！我来回答你。我是说不合格的人和不称职的人以及小腐败或中腐败的人占了大多数。进入这样一种状况，还不至于导致共产党执政立马就垮台，但是，这是垮台的前奏或信号。如果不引起重视或立即着手纠正，那么就只能面对垮台。如果你用垮台或不垮台来证明共产党内腐败是多数或是少数那是不能充分证明的。如历史上的唐朝，至安史之乱时就已经是政治集团内部腐败占了大多数了，但它还茍延残喘了一百多年。你能说唐朝政治集团里的官员们到了垮台那时或接近垮台那几年才是大多数是腐败的吗，在此以前腐败只是少数或极少数？！看得出来，你想极力维护共产党领导中国，这是可以理解的。但是，要面对现实，要客观地看到真实情况到底怎么样。有时，把问题说严重点，反而有好处，害处却少些；如果把问题说轻了，害处却多些，好处却少些。这个辩证关系你是明白的。我始终感觉到，我们的政府总是好把问题往轻里说，就如先生一样，这样很不好，很不利于问题的最终解决。说实在的，我不愿意共产党执政垮台，那样对谁也没有好处，对太多的中国人可能都意味着灾难。为什么我要说得过激，我认为我看到的是比较真实的情况，再则说，这样说重了点并没有害处，利于更快改正，有什么不好呢。虽然如此，我们都是为了一个共同的目标，那就是防止中国进入动乱（混乱、战乱），只是各人站的角度不同罢了。

作者: shen1029 时间: 2007-6-4 10:02
“看得出来，你想极力维护共产党领导中国，这是可以理解的。但是，要面对现实，要客观地看到真实情况到底怎么样。有时，把问题说严重点，反而有好处，害处却少些；如果把问题说轻了，害处却多些，好处却少些。这个辩证关系你是明白的。”（照直说）

　　先生很用心思考。其实这个道理谁都懂，当官者懂，老百姓懂，你懂我懂大家懂。只是，我们看问题，都要客观一些，一方面，我们确实存在腐败，但还没有到无处不腐败的地步；另一方面，执政党也在加大反腐败力度，有些深层次的问题正在解决。对此，我们都要有信心，因为谁都不愿看到“国将不国”的乱象。另外，还想和先生商榷一个观点：公务员中不合格的人和不称职的人，并不都是搞腐败的人，不能把两者扯在一块来论。

　　我们都在为文，其实，我们心理比谁都清楚，话说得再多，说得再狠，又有多少用呢？这就是今天文人的悲哀！每一个有良知的中国人，都应该致力于中国的改革，为民族振兴、进步踏实地做点力所能及的事。有句俗话说得好：闹山麻雀不着肉，这便是吵嚷者的形象写照。

作者: 照直说 时间: 2007-6-4 15:31
　　“先生很用心思考。其实这个道理谁都懂，当官者懂，老百姓懂，你懂我懂大家懂。”、“我们都在为文，其实，我们心理比谁都清楚，话说得再多，说得再狠，又有多少用呢？这就是今天文人的悲哀！每一个有良知的中国人，都应该致力于中国的改革，为民族振兴、进步踏实地做点力所能及的事。”说得太对了！问题的症结（中国政治的关键）其实就在这里。

　　为何从上至下都明白中国腐败的问题、关健在哪里，也知道该如何下手，但为何治腐败治了二十多年（从1980年代中期开始）还没有根本性地好转呢？我认为共产党是人不是神，与常人一样，都有很难或不能克服的缺点和丑陋，那就是懒惰、贪婪、任性、好把个人（少数人）意志（意愿）强加于别人等等，才导致说得重落得轻、雷声大雨点小和不能见到大的成效或不能得到根本好转。因此，先生认为要对政府整治腐败充满信心恐怕是失望的多如愿的少！

　　人类自从有国家以来，哪一个政治集团没有进行反腐败斗争，哪一个政治集团没有与自己的丑陋行为做斗争？都进行了的，但是，都以失败（垮台）而告终！原因何在，症结何在？我认为，原因在于没有还政于民，没有还权于民，国家不是天下人的国家，国家的权力不是天下人的权力。我们的政府最好说人民（国民）是国家的主人！而事实上呢？国民有几个是国家的主人！一个国家绝大多数国民都不是国家的主人，绝大多数国民都无权决定国家大事或小事，国家大事小事都被个人或少数人擅自决定了，这个国家出现腐败问题是不可能得到根本解决的。
　
　　好了，我们的辩论到此结束吧，我们争了输赢对事情（腐败的解决）没有帮助！你是明白的，我也是明白的。问好，握手！

作者: lqm407 时间: 2007-6-6 09:29
　　争论很有意思。
　　据我看来，现在官场上存在的问题是不难治理的，只要按照各种制度与规定办事就行了。严刑峻法，只要违法，发现一个处理一个，就没有不害怕的。凡正各单位都是人浮于事，精简不下去，这是“严肃处理”一些人的好条件。

作者: 黑雪 时间: 2007-6-7 08:02
制度管用还是思想管用，成了个问题，在中国，纯粹的制度层面的建设也不一定包治百病，因为潜规则太多。

作者: shen1029 时间: 2007-6-7 12:14

最初由黑雪发表
制度管用还是思想管用，成了个问题，在中国，纯粹的制度层面的建设也不一定包治百病，因为潜规则太多。

所言极是，所以我们还提倡以德治国，主张公务员道德自律，这是公务员精神的本质所在。

作者: 一水 时间: 2007-6-7 14:51
恩仔细学习了

问好楼主

作者: 照直说 时间: 2007-6-13 09:25
　　“所言极是，所以我们还提倡以德治国，主张公务员道德自律，这是公务员精神的本质所在。”

　　这话说得不太好！要知道，法律法规不健全，以德治国那是治不了国的，中国封建社会几千年不都是强调以德治国吗，哪个王朝以德治国把国治好了？没有。为何不能？原因就在于法律法规不公平不公正不合理不合情不全面。法律法规不公平不公正不合理不合情不全面，去强调以德治国几乎没有作用。

　　我们国家目前的状况就是，一会儿强调要健全法律法规，一会儿又强调道德重要得不得了，总是摇摆不定，不知道究竟该把哪个摆在首位，这样国家是没办法治好的。刘伯承元帅说：“五行不定，输得干干净净！”

　　我们国家的根本问题就在于，一法律法规欠公平、公正、合理、合情，二很不全面，特别是一些比较根本的法却没有，如《厉行节约法》、《全体国民道德和职业道德法》、《国民基本权利平等法》、《国民言论、出版、结社、新闻等众多活动自由法》等等，三在法律法规不健全（健康、公平、公正、合理、合情、全面）的情况下，不把法律法规健全做为首要任务的情况下，又片面去强调道德这样软约束的东西，这就有点本末倒置。我看今年人大的立法安排，在立一些什么法呢？不是很重要的法，差不多都是一些细枝末节法。这就好比画家画画，主杆没有画好的情况下却去画枝叶了，这样的画家绝不是一个好画家！

　　再说，我们国家强调以道德自律几十年，几乎没起什么作用，原因就在于法制不先行！特别是公平、公正、合理、合情的法律法规要先行，道德约束才能发挥它的最大作用。因此，我认为，公务员的精神本质应当是心中有法，其次才是道德。凡事首先讲法才是一个合格的公务员！给他讲道德，要求他讲道德，就有点像拳头打在棉花上。

　　不客气地说，中国（大陆）的法律法规还不如地方政府香港、澳门、台湾的法律法规健全，这是很笑人的，如何领导香港、澳门？如何统一台湾？

作者: 水如空 时间: 2007-6-14 20:58
咳！没有办法啊！

作者: 照直说 时间: 2007-6-15 08:10

最初由水如空发表
咳！没有办法啊！

　　是的，实在是没有办法呀！（政府、政治集团）自己把自己的手脚束缚起来了，自己挖的坑把自己陷进去了！

　　谢谢如空兄阅读和积极响应！

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