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标题: 无 趣 [打印本页]
作者: 水如空 时间: 2019-10-9 21:19
标题: 无 趣
本帖最后由 水如空 于 2019-10-11 13:14 编辑
无 趣
这个世界上，女狱警爱上男囚犯的新闻屡见不鲜。这其中，有和犯人搞暧昧的，有给犯人发裸照的，有和犯人在狱中发生关系的，甚至还有为犯人生孩子的，最严重的则是协助犯人越狱的……这就奇了怪了：作为一名狱警，好歹是个自由人，外面的大千世界朗朗乾坤，什么样的男人没有?何以偏偏就会爱上自己辖下的犯人，甚至不惜献上身体，乃至为其以身试法呢?难不成真的应了那句俗语：男人不坏，女人不爱?
如此把所有的女人一棒子打死，肯定有失公允，难免会遭到女同胞的口诛笔伐。不过存在的虽然未必是合理的，但肯定是有其内在原因的。我们要讨论的就是：问题究竟出在哪里?
由于缺少一手材料，我们无法判断那些能够吸引女狱警投怀送抱的犯人们究竟有何超人的魅力。所以我们只好换一个角度来看问题：如果暂且把被判刑入狱的犯人们称之为“坏人”，那么我们不妨反问一下：那些“好人”们反而不能吸引女人的原因何在?
只是如此一来，“好人”的范围实在太广，仍然有以偏概全之虑。那我们索性再缩小一下范围：那些不能吸引女人的“好人”究竟差在哪里?
大概我们身边总有那么一两个这样的“好人”。模样也说得过去，收入也很稳定，品德更没得说，还没有什么不良嗜好……除了够不上大富大贵外，几乎挑不出什么明显的毛病。然而就是这样的“好人”，却偏偏一把年纪了就是找不到女朋友，甚至无论有多少个热心大妈或替他着急的同事帮着介绍对象，结果每次相亲却都是无疾而终。问女方他到底差在哪儿，女方一般也说不出个原因，只是模棱两可的一句：他挺好的，只是我们俩不适合。
明眼人都看得出来，“我们俩不适合”根本就不是个理由。因为和这个“不合适”很正常，和那个“不合适”也很正常，和大多数人都“不合适”就不正常了。可是，问题究竟出在哪里呢?由于我们无法从众多类似的女孩子身上提取有用的信息，所以不妨还是从一些经典名著中一探究竟。毕竟一部著作之所以能成为经典，正因为其所描写的人性早已超越了时空，带有某种程度的普遍性。或者说这样的作品，以及作品中的人物都是“来源于生活却高于生活”的，所以，可能比现实中具体的某个人更具有代表性。
第一个例子来自法国作家福楼拜的《包法利夫人》，小说中的查理·包法利医生可以说是一个彻头彻尾的“好人”——爱玛临死前就是对他这么评价的。他是一位乡村医生，有着不错的收入，为人勤勉、老实，对妻子爱玛爱护有加、言听计从，爱玛无论提出什么要求都从不反对，甚至还为了她的健康放弃有着稳定收入的家乡，举家搬迁到陌生的地方重新开始……可是就是这样一位好男人，却仍避免不了爱玛的厌倦。她先后出轨地主多罗尔夫和实习生莱昂——这两位则都是某种程度上的“坏人”。包法利夫人爱玛，可以说是抛弃“好人”而爱上“坏人”的典型。
第二个例子来自英国作家毛姆的《面纱》，小说中细菌学家沃尔特也是个彻头彻尾的“好人”，他绅士、能干、睿智、冷默，有着出色的专业才能。在中国疫区，被当地百姓视为救苦救难的神一般的人物。虽然他在得知妻子吉蒂背叛自己与人偷情后，冲动下做出了带妻子到中国疫情暴发区工作，想借机置之死地的想法，但得知妻子怀孕（还是情夫的孩子）后还是决定送她离开。可是就是这样一个“好人”，那个“愚蠢、轻佻、头脑空虚”（小说中评价吉蒂语）的妻子还是背叛了他，与那位冷漠、胆小、自私的香港助理布政司查理·沃丁顿通奸，并怀上了他的孩子。吉蒂，也是那种抛弃“好人”而爱上“坏人”的典型。
这两个男人包法利和沃尔特，从他们身上我们不难看到几十年前中国大妈给年轻姑娘们介绍对象时经常用来形容对方的词汇：老实本份、勤劳能干、诚实稳重……而事实上，这几个词，如果放在男人身上，在今日中国女孩子们心中，也已经近乎是贬义词了。
当然，无论何时何地，任何民族任何国度，老实本份、勤劳能干、诚实稳重……都是好的。然而可悲的是，这几个叠加在一起来形容一个男人，往往意味着他性格上的终级缺陷：无趣。
很多时候，无趣才是彻底使女人拒之千里的最大杀手。与其相比，什么名利、地位、才华、品德，乃至时下最看重的颜值，似乎都显得不是那么特别重要。而无趣，才真正要了亲命。包法利无趣，沃尔特也无趣，而且全都无趣到了极点。自然而然的，他们追求“有趣”的老婆会不满眼下的生活，要心有旁鹜了。
而不幸的是，在这个世界上，越是那些“好人”，尤其是只知道辛勤工作赚钱养家的“老好人”，或是把工作视为唯一爱好没有任何不良嗜好的“事业狂”，越可能趋于“无趣”；而那些关在监狱里的犯人，恰恰因为其为“坏人”，没有世俗的羁绊，或者缺少对于家庭、对于社会的责任感，反而恰恰“有趣”得多。所以也就可以理解为什么会有那么多女狱警爱上治下的犯人了。
如此判断，绝不是为女人们的婚外情或不伦恋开脱。因为男人们也同样如此。在贾平凹的《废都》里，作家庄之蝶的老婆牛月清也是一个相当贤惠却又十分无趣的“好人”，甚至连他们做爱时都只会不动声色地睁着眼睛直勾勾地看着，想叫她换个姿势都以“我又不是荡妇”而拒绝。如此，就实在难怪庄之蝶要外遇更加“有趣”的“坏女人”唐宛儿了（当然他的也有其他“好女人”）。在陈忠实的《白鹿原》里，白孝文之所以放弃自己“好人”老婆任其饿死而被“有趣”的“坏女人”田小娥迷得神魂颠倒，也是同样的原因。（哦?本文何以所举的例子都是外国的女人嫌男人“无趣”而中国的男人嫌女人“无趣”?是作者的见识有限，还是中外文化存在某种差异?）
无趣，真的是一个人性格上相当要命的缺陷。它虽然一般不会真的要了一个人的命，但却绝对可以毁掉一个人一生的幸福。在婚恋方面是如此，在生活的其他方面也是如此。试看历史上那些伟大的人物：牛顿和霍金同为科学史上最伟大的科学家之一，牛顿就是一个绝对意义上的工作狂，加之他出了名的坏脾气，所以几乎没有什么真正的朋友。如果不是因为他的超高智商给人类留下了宝贵的科学财富，因而也使自己也名利双收，他绝对是个人见人烦的可怜虫。因为除了对科学的沉迷外，他这个实在太“无趣”了。他几乎没有人可以谈心，终生未娶，无妻无子，这一辈子都没能享受到一丁点儿天伦之乐。而霍金，爱唱歌，爱跳舞，爱参加聚会，喜欢拍电影，喜欢讲段子，甚至动不动还做两个根本不准的“预言”……相比之下，霍金，就实在“有趣”得多。所以尽管他的后半生都在轮椅上渡过，可是活得却相当精彩。
我们再试看一下历史上那些真正的智者，无一不是“有趣”之人。读《阿含经》，你会发现释迦牟尼相当有趣；读《论语》，你会发现孔子非常有趣，；读《新约》，你会发现耶稣非常有趣；读柏拉图的《对话录》，你会发现苏格拉底相当有趣……正因为如此，释迦放弃王位，过着穿“粪扫衣”吃乞食的生活；孔子周游列国虽然失败，“汲汲如丧家之犬”，耶稣被钉上十字架，苏格拉底被判处死刑……他们却无一不是活得丰富多彩，且其精神与思想都能够超越时空，光耀千古。
当然，作为凡夫俗子的我们，不需要也不可能达到古圣先贤的高度。但在日常生活中，在忙碌的工作外，给自己单调的生活增加一点儿趣味是绝对必要的。否则，人生就没有了滋味；否则，生活也就没有了意义。在西方，会要求人们有一个“骨灰级的爱好”，否则，就认为这个人很没意思。在中国，也有“人无癖不可与交”的古训。工作之外，有一个爱好，就是“有趣”的表现之一。此外，唱个歌，跳个舞，打个麻将，搞个收藏，讲个笑话，耍个怪胎，撒点儿小谎儿，弄点儿小情趣儿……无不是“有趣”的表现。但对一个人是否“有趣”，却人人都能够感同身受。只是这东西没法定义或量化，大抵说来：那些叫人欣喜而愿亲之近之者，就是有趣的人；而那些叫人敬畏而避之厌之者，就是无趣的人。这一点，在两性交往上尤其突出。正如那句话：男人不坏，女人不爱。此处，“坏”当为褒义词，作“有趣”解。不信试看那些极度“冷静理智”者流，只宜做爱情的弃子，于无声处看着别人卿卿我我，自己在角落里黯然神伤。男人如此，女人亦然。不信试看那些“艳若桃李，冷若冰霜”者流，大抵只宜做爱情的看客，于明镜前看着自己日渐衰老，而沦为级别不同的剩女。
爱情如此，人生亦是如此。无趣的人生，即使事业上获得极大的成功，仍难免有死水枯木般的缺憾。而有趣的人生，纵使生活艰辛，亦可以苦中作乐，异彩纷呈。这个世界上，前者总是少数。只愿你我都不是那有限少数中的一员。
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作者: 夜莺 时间: 2019-10-9 22:15
刚才就看了，被题目吸引的。
一看开头，就再次被吸引。顺着你的思路读完，收获颇多。文中的例子也恰到好处，我个人很赞这篇文章！
作者: 牛老伍 时间: 2019-10-9 23:25
呵呵，男人不坏女人不爱，这不是我说的，是俗话说。
拜读学习老师佳作！
作者: lvhq018 时间: 2019-10-9 23:33
如空似乎说自己。小无趣也许是大有趣。所以林徽因嫁梁思成。
作者: 草舍煮字 时间: 2019-10-10 09:21
恰好我认识一个女狱警，是看守所的，她的警校同学有在监狱的。据她说，普通监狱里有少量管教是女警，其他女的有卫生员和会计。女警接触男犯一般由男警带。男监狱各个角落，连卫生间都有监控，不易作案。女狱警与男犯偷情，能躲开其他人和监控，除非监狱里她说了算。但也难一人说了算，因为监狱的保卫属于武警，管理属于公安，相互还有个监督。从前有过一个男犯和女警是旧相好，为了回避，女的调到其他监狱了。
女警和男犯的暧昧故事，若是来自网上，恐怕存疑。国外的情况不了解。
作者: 鴳雀 时间: 2019-10-10 09:45
有趣是多么珍贵的事情。比如，我举报，草版说女狱警爱上男囚犯的新闻屡见不鲜纯属子无虚有。像这样的举报就是件有趣的事。
作者: 月牙 时间: 2019-10-10 10:34
所谓“坏人”，之所以约等于“有趣的人”，大概是因为见识不多，站得不够高，圈子里就那几颗人，矮子里挑长子嘛。
福楼拜和毛姆，你列举的那两个好人，都是小说中的人物，严格讲是不能作为论据的。
…………
如果叫我选，首选好人+有趣，二选有趣+好人
写了《无解》，写了《无趣》，再写什么无呢？怎么也得弄个三无吧？
作者: 月牙 时间: 2019-10-10 10:36
文中说“苏格拉底相当有趣”，找出我的一篇旧作，大家乐乐
《苏格拉底比美及其他》
读朱光潜书《文艺心理学》，看到一段写苏格拉底的文字，捧腹大笑。说的是：
有一次希腊举行美男子竞赛，当大家设宴庆贺胜利者时，苏格拉底站起来说最美的男子应该是他自己，因为他的眼睛像金鱼一样突出，最便于视；他的鼻孔阔大朝天，最便于嗅；他的嘴宽大，最便于饮食和接吻。
这件趣事出自色诺芬的《席上谈》。色诺芬是苏格拉底的弟子，本身学识渊博，著作颇丰，想来不会无中生有说自己导师的不是。因为查考不到，苏格拉底到底是在怎样的场合说这番话的，是正说，还是调侃，所以我斗胆揣测一番：一是苏格拉底误将实用定美丑，另一是，苏格拉底用说笑的方式反驳前面别人的说辞。以苏格拉底的见识，是后者的可能性大，但名人也是人，人非圣贤，偶尔弄点笑话也不是不可能，不是有人说了吗，名人出糗叫轶事，并不妨碍名人的出名和伟大，何况苏格拉底是谁呀，2000多年前古希腊大学者，杰出的思想家、哲学家、教育家。
由比美我想到名人的聪明和愚钝，这是个有趣的话题。张爱玲能写出锦绣文章，但在待人接物的常识方面近乎弱智。伟大的牛顿在盖房子时坚持要留大小两个猫洞，大猫走大洞，小猫走小洞，也许是那个苹果砸傻了他。一女一男，一中一外，论据足够充分，不必再列一组排比以增加说服力。还是回到苏格拉底，他的人生智慧自然毋庸置疑，比如那个著名的拾麦穗的故事，让弟子们去麦地里摘一个最大的麦穗，只许进不许退，结果弟子回来个个两手空空，总以为最饱满的麦穗在前头。这时，苏格拉底说话了：追求最大的没错，但把眼前的那一穗拿在手中，才是实实在在的。你看，有这样人生觉悟的人能说是愚蠢的吗？
还有苏格拉底学新歌的故事。苏格拉底坐牢时，听见隔壁牢房里有个新来的犯人在哼一首新歌。苏格拉底急忙请求那个狱友教他。监牢里的人都知道苏格拉底是死囚，行刑日期迫近。听了他的请求，唱歌的囚犯很吃惊：“您不知道自己马上就要被处决了吗？”苏格拉底轻松地回答：“我当然知道。”狱友不解地问：“那您为什么还要学新歌呢？”苏格拉底回答说：“这样我死的时候就多会一首歌。”
我们不关心苏格拉底到底学了什么歌，到底好听不好听，行刑前还有这兴致学新歌，本身就很匪夷所思，在俗人眼中是笨人一个，但也许人生的趣味就在此。对于庸常的生活而言，这些趣味就是荒原上漂浮的云朵澄净的蓝天，是平常的园子里馥郁的鲜花绚烂的果实。没有这些，世界也挺好的，但有了这些，世界更不一般的有趣。
我不敢对苏格拉底再说三道四了，不管是比美，还是学歌，苏格拉底是独一无二的，无法复制的。聪明与愚蠢，和是否有趣味，本是交叉关系。只要有趣就已足够，管他聪明还是愚蠢。名人做一些我们凡人眼里的蠢事，我们笑他们，觉得好玩，同时，名人们也笑我们，笑我们津津乐道他们的趣事。
苏格拉底曾说：“这个世界上有两种人，一种是快乐的猪，一种是痛苦的人。做痛苦的人，不做快乐的猪。”老苏，这话我就不赞同了，为什么不做快乐的人呢？这问题笨得，让聪明人节操碎了一地。
作者: 鴳雀 时间: 2019-10-10 10:54
我有时一天只做一件事，花六小时数清楚一碗大米有16258粒。我老婆说我无聊，我说无聊和有趣界限到底在哪里？
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 11:11
好看的皮囊……有趣的灵魂……睿智的头脑……相比之下，还是第二个容易达到些。所以，咱就追求这个吧！
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 11:12
俗话说的，总是有其道理的。就如“八月十五云遮月，正月十五雪打灯。”如果一次都不准，那绝对不会流传下来。
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 11:14
大、小，不太好界定啊！
单从男人角度来说，如果连一两个“狐朋狗友”都没有，肯定是个无趣的人。林徽因是交际花，但梁思成也不是书呆子啊……
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 11:19
“不易作案”这件事我也存疑。人治之下，没有“不易”一说，只有“想”不“想”的区别。
前两年，看守所、监狱里，有躲猫猫死的，有喝开水死的，有抠粉刺死的，有睡姿不正死的……这都是官方通报明明白白写着的，奇葩死法超出一般人的常识，但若说内部人作案，确实也很“不易”。作为吃吃瓜群众，我们也只能“存疑”。
类似的故事，确实是从网上看到的，但“来自”肯定不仅仅是网上。
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 11:21
您肯定是理解错了。草版说的是“存疑”，没有说“子虚乌有”。要知道，他可是一个很严谨的人，不知为不知，不会那么轻易下结论嘀——
我上面好像有个相声里说“死抠痔眼儿”——这事儿还挺有趣的。
作者: lvhq018 时间: 2019-10-10 11:30
关键是：林徽因是有境界的交际花，梁思成也是有大趣的书呆子。
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 11:38
坏人大概因为见识不多——这个结论武断了。汪精卫，周作人，甚至日本侵华的许多高层，七三一部队的试验专家……都是坏人，但见识……恐怕不是一般人比得了的。
又不是学术论文，小说里的人物当然可以作论据了，现实中的也有，只是不如小说里的为大众所知，感觉还是后者更好一些。
女人心，海底针。不同人的选择是不一样的。我听说过有专门选赌徒的，因为他聪明。那女人有信心把他带上正道。
“三无”的建议很好，容某思量思量……
作者: 草舍煮字 时间: 2019-10-10 11:38
“前两年”，女警也这么说，但她说是至少五六年前。她说，我们也是普通人，不是情种淫虫。狱中各种非正常死亡，加上“人治”，能不能推理出“女狱警爱上男囚犯的新闻屡见不鲜……”这么多事实呢？
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 11:39
这个我不信：说数米我信，说有一万多不信。我认为一碗顶多不过八千。不信，你再数一遍看看？
作者: 鴳雀 时间: 2019-10-10 11:42
这不信没用，我有证人，你问草版，他亲眼所见。
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 11:47
他就算真亲眼所见，也不会承认亲眼见你数了六个小时，否则，不是和你一样无聊了嘛;P
作者: 鴳雀 时间: 2019-10-10 11:49
这个才是真有趣。
作者: 草舍煮字 时间: 2019-10-10 11:53
有趣无趣，可能外人未必能看得全面，过往密切的人才能知道。还有些人是有趣与无趣共存的。
希特勒的秘书说他很有趣；斯大林经常在餐桌上讲很有分量的笑话；鲁迅离现在近，不用说了；曾有人论王安石的无趣，衣食住行对自己很苛刻，少有休闲时间，但读他的诗词却发现很有趣，春风又绿江南岸……
作者: 幸福小草 时间: 2019-10-10 12:55
假如一个人老实到跟人交流都能出现障碍，那确实无趣，这样人的另一半出轨也就不奇怪了。
作者: 莹莹子期 时间: 2019-10-10 13:06
这文写的有趣，点评的更有趣，所以我看了半天也觉得有趣，人生本来就灰暗，为何不让生活多些快乐呢，快乐也等同于有趣，最起码也是近义词。这个观点你认同吧？
作者: 浮白客 时间: 2019-10-10 14:30
想到赫本的一部影片，她和男主角到一个商铺偷东西，还说她隔一段时间就会偷一次，怕手生了。此种趣，往往要被一些目光和言论封杀的。
作者: 秋实 时间: 2019-10-10 14:32
这问题有点烧脑，我先来占座哈，静赏各位高见
作者: 浮白客 时间: 2019-10-10 14:34
还有林语堂写过一篇散文，题目忘记了，开篇大概意思记得：从一个人闲暇的时候做些什么，能看到他真正的样子。
有趣无趣也在其中。
作者: 千幻烟 时间: 2019-10-10 15:34
拜读学习欣赏……
作者: fonyuan 时间: 2019-10-10 15:52
你这个文章的论述过程有意思。我细细看了一遍，没发现太出格的地方。
但是回头再看开头，就觉得莫名其妙了。
开头说女狱警为男犯人做出很多荒唐甚至违法的事。
这背后的原因其实相当复杂，并不是简单的“男人不坏女人不爱”。
可是你笔峰一转，又转到相对的“好男人”为什么讨不到老婆了。
这个逻辑的转变，我没弄明白。这是完全风马牛不相及的两回事，你却用来作对比。;P
可是好男人讨不到老婆也没什么，后面突然又弄出男人女人的无趣来。
再说男人讨不到老婆和“无趣”也没什么联系。
定睛一看，原来是为了照应标题的“无趣”。
文章后半段是正常的论述。
但开头太大，而且一笔带过，后面没讲了，还有接下来那个大转弯，没转明白。
要是开公交车，估计这一车人最后都得掉沟里。
总的来说，此篇可以打80分。最高分了，砖家本人的文章最高也才81分;P
作者: 月牙 时间: 2019-10-10 16:16
我说的是“大概”，表可能性，不很精准的估计，你硬要说结论“武断”，到底是谁武断？
再仔细看看，“见识不多”和“站得不够高“，都是揣测的原因。你列举的汪某周某等，为什么不能归于后者，“站得不够高”？假如历史可以重新选择，他们还会选择这样的人生吗？站得不够高啊。
所以，我第一段话没毛病。
关于论据。小说人物可以做论据，但最好不要用“当然”。如果是主要论据，很难支撑起一篇文章，论说要以理服人，虚构的作品中的人物，很难说服人。你这篇的这两个论据，至少没有说服我。
那女人的信心，可能是盲目自信，可能。。。但愿真的能成。全无缺点的人，也是有些可怕的。专选赌徒，终归太冒险，也许只是旁观者觉得有趣。
不和你杠了，怪袁隆平，让咱们吃饱了，哈哈
作者: 草舍煮字 时间: 2019-10-10 16:34
29楼芳源没有弄清此文的逻辑。
“我们无法判断那些能够吸引女狱警投怀送抱的犯人们究竟有何超人的魅力。”也就是说，坏人与有趣的必然联系无法判断，但作者却可以以此推定好人必然无趣——
“当然，无论何时何地，任何民族任何国度，老实本份、勤劳能干、诚实稳重……都是好的。然而可悲的是，这几个叠加在一起来形容一个男人，往往意味着他性格上的终级缺陷：无趣。”
之后，坏人的有趣又这样坐实了——那些关在监狱里的犯人，恰恰因为其为“坏人”，没有世俗的羁绊，或者缺少对于家庭、对于社会的责任感，反而恰恰“有趣”得多。
同时也排除了坏人无趣，排除了好人有趣。之后就好办了，罗列支持自己观点的事例，回避不利于自己主张的论据。
大言不惭，我自以为倒是能受到几位可敬的女士青睐的，趣是有了，只是不知道自己坏的什么程度，够不够占有监狱一席？
楼主，您一定是个大大的好人！
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 21:21
写了不少字，操作失误全丢了……不知道这个算有趣否……
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 21:23
其实未必是与人交流有障碍，只可能与陌生异性交流有障碍。您应该见过不少那样的人。那个年代，很多男人比女人还面子矮！
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 21:26
不赞同啊……但两者肯定有关联的。至于不赞同的理由，可能从充分条件，必要条件等方面来区别……具体内容请18兄给你解释
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 21:31
我喜欢赫本，可惜没看过这部……
偷东西，亦如不良少年在大街上飙车，不良游客在景区刻字——违法缺德之趣，还是要批判的。
林语堂，梁实秋，周作人，都是大家，但其共同情趣则往往是有闲文人的“高雅的”小情趣。曾读过周作人一文，大谈西方上流社会吻盘子之类讲究——这些东西，这些情趣，非我等凡夫俗子所能享受，甚至理解……
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 21:32
这个态度不真诚，应该学学回复字多的几位。批批更健康
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 21:34
自觉过滤了一下，开头赞我论述过程有意思，结尾打了80分——谬赞了。多谢多谢，我会努力的
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 21:37
你有两个选择：一是从众，和大家一起批我；二是自主，拿出自己独特的意见；三是旁观：任云卷云舒，与我何干?
作者: 秋实 时间: 2019-10-10 21:38
那很简单，我选择第三，旁观：任云卷云舒，与我何干?
而且，我静静观战就成，挺好挺好
作者: 水如空 时间: 2019-10-10 21:39
看来我还是有可以骄傲的地方，因为你平时是难得和人一论的。所以有些受宠若惊。不过就不鼓励你了，毕竟杠的是我
作者: 淡淡不如风 时间: 2019-10-11 12:42
无趣的男人，不光是女人不喜欢，男人也不 喜欢。
犯罪的人，有的情商比较高，有的身体比较健硕，还是有吸引人的地方吧
作者: 蒲彩荣 时间: 2019-10-11 13:15
趣，分苦趣和乐趣，统称情趣。能够把乏味或苦日子过的有意义，那就是有趣的人，渐渐也拥有了有趣的灵魂。或者，人们眼里的“坏”就是指有趣的灵魂吧问候如空老师，久违
作者: 水如空 时间: 2019-10-11 13:21
忽然想到几个例子：
马克思说，他从巴尔扎克的小说中学到的，远比同时代那些政治学家、经常学家著作中学到的东西更多——小说中的故事可以作为政治经常学理论支撑的论据吗？
毛主席拿愚公移山的例子教育人民要有坚韧不拔的精神——神话中的故事可以用来作为哲学论文的论据吗？
鲁迅有篇《论皇帝》，其中提到老妇人讲的“骗皇帝”吃“红嘴绿鹦哥”和故事——老妇人嘴里的故事可以作为杂文的论据吗？读鲁迅杂文，总有这种感觉，各种素材信手拈来，运用自如。虽不能至，心向往之……
作者: 水如空 时间: 2019-10-11 13:27
某脱口秀名家曾言：有狗仔队偷拍他一系列饭店用餐照片，然后把挑几张最难看的发表出来，结论是：某某人吃相难看。
于此道，草舍兄深得其精华。我文中提到科学家、古代哲人的例子全弃而不取。特意取其“好人”“坏人”之处对比来说事，余无言矣！！！
又把原文重新编辑了一下，除改正个别错字，主要是加了颜色，把我的“逻辑”脉络变得清晰一些。或许可以辩解一二：关于“坏人”有趣，是“必要条件”而不是“充分条件”；关于“好人”——主要是“某些好人”无趣，则不成其为条件，毕竟“只是少数”。把非必要条件甚至非条件硬安到我的头上，认为我的观点是将其作为“充分条件”，是打死也不能承认的。
不过我对最后结论还是很有信心的。几位老兄细致的回复，深刻的批评，不似其他人视而不见（我一直以为视同无物才是最大的鄙视，如我对某人的冷嘲热讽，一字都懒得回他），可见我的朋友都是“有趣”之人。如此，于愿足矣！
作者: 水如空 时间: 2019-10-11 13:29
读如风兄之文，想如风兄之人，当是有趣之人。
智商可补情商之不足，是指在事业上，生活上如果情商不足，必定是失败者。如牛顿，如贝多芬，皆是如此。
作者: 水如空 时间: 2019-10-11 13:31
真的好久不见了，还要多来交流才好！
坏，我文中都是加引号的，因为不能把所有犯人都称为“坏人”。
如女人说某男人“你坏”，那肯定就有那么点儿意思了……
作者: 草舍煮字 时间: 2019-10-11 13:43
水兄是欺我们读书少啊。
马克思拿巴尔扎克的哪个小说中的故事作为政治经常学理论支撑的论据了？是从“学到”这个词推理出来的吗？
愚公移山是作为寓言出现在文章中了，寓言的作用相当于修辞，用来加强文章的观点，相当于修辞的作用。注意，加强，不是支撑。否则毛主席就成了相信上帝存在的有神论者了。
鲁迅没有《论皇帝》，他有《谈皇帝》，他引用老妇的话，那些话是存在的，是老妇讲他心目中的皇帝。鲁迅解释说，老百姓认为皇帝也是可以愚弄的。
作者: 草舍煮字 时间: 2019-10-11 13:56
是你在述及好人的特质时偏偏不列入“有趣”，而言及坏人时加入“有趣”。如果好人中无趣的占比很大，同时坏人中有趣的占比很大，你的观点才大致能够服人。
“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”，“宁要社会主义的低速度，不要资本主义的高速度”，这样话术、逻辑，老兄算是熟稔了。
作者: 月牙 时间: 2019-10-11 14:03
怎么又杠上了煮版回复得好，我负责鼓掌
补充一点，鲁迅《谈皇帝》，提到老仆妇的话，作为论证的引子、靶子或者论据之一，不是不可以。古今中外的名人大家，他们的话可以作为理论论据，老仆妇的话自然也可以，当然得承认，名人的话更有说服力，名人嘛。
作者: 水如空 时间: 2019-10-11 14:07
这个问题我不再论了。鲁迅文章名中我记忆有误，乃学问不精所致，这个我承认。不过我是不敢欺草舍兄读书少的，在别人的文后回帖中，我都说草舍兄学识渊博的。否则，也不会和你讨论问题啊！
作者: 草舍煮字 时间: 2019-10-11 14:11
真心话，我是佩服你读书多的。只是你个别文章意气用事、过于感性了。无伤大雅，或者说，感性才是雅的源泉。
作者: 月牙 时间: 2019-10-11 14:11
你这话得罪人的呀，就是欺负我读书少喽
作者: 水如空 时间: 2019-10-11 14:14
其实我是适合写小说的，草舍兄太理性，不适合写小说，结果我没写出来什么，你倒写了不少，这个世界就是这么吊诡，所以才会有趣……
作者: 水如空 时间: 2019-10-11 14:15
读书少有啥子嘛，咱思想深刻就行啊。赵普只读半部《论语》，关公只读一本《春秋》，月牙只读一本《月子》，并肩古人，毫不逊色……
作者: 草舍煮字 时间: 2019-10-11 14:15
大实话！
作者: 月牙 时间: 2019-10-11 14:23
只恨中财表情太少，拳头，怒火，砖头。。。。拿去，不谢！
作者: 月牙 时间: 2019-10-11 14:43
什么臭男人，什么破书，《月子》你读过？敢情你读书多，读的是这些呀，鄙视一个
作者: 孙姜 时间: 2019-10-11 22:14
结实又漂亮的文章！加分点赞！
作者: 孙姜 时间: 2019-10-11 22:16
看了你的文章，爱上苏格拉底了，怎么办？
作者: an安 时间: 2019-10-15 13:33
某日，一公务员发朋友圈：像对待领导一样对待父亲。
有趣，无趣。
作者: 草舍煮字 时间: 2019-10-15 13:49
要看是否有老可啃
作者: 水如空 时间: 2019-10-15 14:18
感谢支持！多交流，多批评！
作者: 水如空 时间: 2019-10-15 14:18
这种事干不得，因为苏格拉底有个河东狮，你惹不起的……
作者: 水如空 时间: 2019-10-15 14:21
看热闹不嫌事大，肯定有趣的……只不知道能否反过来：像对待父亲一样对待领导。
对待领导，要看眼色猜心理，卑躬屈膝，乃至谄媚无度……
但对父亲，是可能敬，可以爱，可以气，可以吵……的。关键是吵过了还是父子……领导呢？
作者: 文字闪耀生活 时间: 2019-10-15 14:45
在中财有趣的人很多，知识丰富也算有趣。例如水如空，跟着你的文章看也很长见识，很有趣。
作者: 槐安. 时间: 2019-10-15 23:46
作者: 水如空 时间: 2019-10-17 14:00
博人一乐，亦是功德，余自足矣！
作者: 水如空 时间: 2019-10-17 14:04
赤裸裸的谎言！
他们会“思考未来”？会“非常听话”“读书学习”？据我所知，宋江同志刺配江州的过程是一次黑社会大串联的过程。以此为契机，他成功建立起自己的势力，并在以后成功架空晁盖，为成为寨主创造了条件。
古来如此……
本地一恶霸，本来只是乡霸，但入狱后结识了其他地方同类，出来后势力范围就扩张到全县乃至邻县了……
作者: 草舍煮字 时间: 2019-10-17 15:01
这是说监狱里的男人其实很无趣吗？
抑或说的是狱警，一群无趣的男人看守着有趣的男人，却不受影响。
小狐四两拨千斤。
作者: 童心是 时间: 2019-10-22 09:15
说得好有道理。欣赏学习了。
作者: 童心是 时间: 2019-10-22 09:15
提读支持，精彩继续。
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