（分享）让小说回到小说本身

蝉衣cy

草舍煮字 发表于 2017-5-29 22:45
感觉主题没有达到您说的这个高度，只是手法上别出心裁而已。

我觉得是写生活的工笔画。因为我每年面对太多的此类事件。他的其它作品也是力求创新，篇篇不同。

蝉衣cy

草舍煮字 发表于 2017-5-29 22:48
对于小说来说，主题、故事和手法，哪个是本？哪个是末？主题模糊，淡化故事，就只剩下炫技了吧？我们在瑕 ...

“主题模糊，淡化故事，就只剩下炫技了吧？”

我读第一遍也这样怀疑过。之后就对此不敢苟同了。

草舍煮字

蝉衣cy 发表于 2017-5-29 23:12
“主题模糊，淡化故事，就只剩下炫技了吧？”

我读第一遍也这样怀疑过。之后就对此不敢苟同了。

兄弟我才疏学浅，学艺不精，而大家（包括您）在那文后的回帖大多语焉不详，讳莫如深，摆出深不可测的样子。所说的话都是放之四海而皆准的。
借此宝贵的学习机会，请您明示那文的主题，叙述的故事是如何突出这个主题的？文章呈现给读者的是什么？这样的表现手法有什么好处？读这样的文章，快感和趣味在哪里？

瑕玉

其实我本来不想说了的，但还是与草舍先生分享一下个人心得吧：关于小说，我个人觉得，可能会分这么几类情况：一类呢，是大家都觉得是好作品，好在哪里，1234一目了然，你看得懂我也看得懂；还有一类小说呢，是大部分人都说好，语言好主题好结构好寓意好正能量好，这好那好，可是也许我怎么都不觉得好（比如太虚的很多这样的“小说”）；还有一类呢，是大部分人都没觉得这作品怎么好，可我忽然就五雷轰顶似地感动了，好在哪都不想解释，就是心里揣着一泡泪，想着写这作品的是个什么人，如此神魂颠倒不能自拔（比如唐不语先生这篇，以及其他部分阅读体验）；还有一类呢，是别人推荐我看的，我看了也没觉得作品好在哪里，说不出悟不到，可我却又心里真的明白，这回真不是作品不好，而是自己有限——深深明白，原来就是有些好作品我是看不懂的，不懂但是敬畏；还有一类呢，大家都评得神神叨叨，我还是看不懂，但我就不敬畏了，因为我知道，虽然我没看懂，但它无非就是样子和气味特殊点的一坨而已。另外与先生分享，我本人不太敬畏评论，我信自己。部分评论其实误导很大。当所谓评论嘈嘈超过作品篇幅时，看看评论者，再看看作者除作品之外的静默不言，是很有意思的一件事。我本来也想于此帖做静默不言状，但我可能道行还是浅薄。说实话，我很后悔分享了此帖，世间知音从来稀无，大力吵吵者如他，如他，如他，唉，一声长叹也！不说了，端午安康！

东方欲晓

蝉衣cy 发表于 2017-5-29 22:29
如此说来，鲁迅的《孔乙己》等也是类似了。

时代不同了，如果不能 与时俱进，还有意义吗？鲁迅到了今天还会写这样的东西吗？可能文革都熬不过。一个人写了处女作成名了，那是因为他最熟悉的生活，难道永远是处女吗？他得与时俱进，写点其它的贴近社会生活的内容吧。有人关注演艺圈的八卦，有人说不如去关注失学儿童……这些毕竟是时代的产物。有些人也许正是读书多了，总想沿袭前人，这不永远在别人的影子下生活，什么时候活出自己呢？文无定法，还是走自己的路享受那个创作的过程重要。模仿前人想成名大可不必。我知道现在还有不少人在坐着莫言第二的梦。（我就编辑过四十万字的长篇，写民国的事情，还继续写下部。张爱玲是民国人写民国事，想想也真有韧劲，写得不错，我也给了精品。）殊不莫言那是机会，有好几个机会，马尔克斯给他开了路的，评委意犹未尽。其实他能和村上春树比吗？我觉得文如其人，正如斯坦尼斯拉夫斯基所言：“演员其实就是演自己”。写文也是，你的品味、趣味、高度，宽度，就是你文章的品味、趣味、高度和宽度。不是吗？所以还是要与时俱进，拓宽思路，博采众长，我们做人还不想一副面孔示人，（在里不是说戴假面具，）而是多种作风和气度示人。扯远了，收口。不对望谅，故妄说之，姑且听之，仅作探讨，权当参考。如有冒犯还望海涵。祝写作愉快。

草舍煮字

蝉衣cy 发表于 2017-5-29 23:10
我觉得是写生活的工笔画。因为我每年面对太多的此类事件。他的其它作品也是力求创新，篇篇不同。

工笔画？那篇文章如此浓墨重彩吗？

草舍煮字

瑕玉 发表于 2017-5-30 09:24
其实我本来不想说了的，但还是与草舍先生分享一下个人心得吧：关于小说，我个人觉得，可能会分这么几类情况 ...

佩服瑕玉的定力，我还欠修为。
文章从来都是一种表达，我们当然不能要求所有的表达都迁就大众的口味和学识，但这是文学专业的交流网站，我绝不是反对实验各种标新立异，而是自认学浅，本着学习的态度，悟不出文章的高妙，就想听听造诣颇深的文友对那些标新立异做出明白的评论。毕竟评论也是表达。文章高深莫测，云里雾里，评论就别再以其昏昏使人昭昭了吧？

东方欲晓

瑕玉 发表于 2017-5-30 09:24
其实我本来不想说了的，但还是与草舍先生分享一下个人心得吧：关于小说，我个人觉得，可能会分这么几类情况 ...

嘻嘻。打哑谜，才疏学浅，听不懂，想请高手释疑。

瑕玉

      各位如欲再继续辩论探讨，请另外开贴，谢谢了！

东方欲晓

其实我也不想说，小说好坏有个基本的标准，和所有事物的评判一样，就是“万变不离其宗。”不会是一己之见吧，这篇贴让人看得云里雾里，不免让我想到一个名人小故事。大概是大仲马未成名的时候，生活拮据，给小报写豆腐块连载，为了灌水增加篇幅，他写一个结巴子在说话，说了一整篇。然后听的人是个聋子，只要说一声：“啊”，一篇豆腐块就完成了。福楼拜说一个人要是能把一句话说成十句，十句话说成一百句，一百句说成一万句，这就是小说家了。我们的小说有时吃一顿饭就是几百字，真的是成家了。我怎么也学不会，所以要学习。

素离歌

第一条，参与赛事，每次都想着参与，但是想啊想啊的，却错过了，赛事一过，灵感却又来了，对此我也很无奈，说的好，写小说跟心走吧！第二条，说实话，我写小说很少考虑思想的，以前注重语感和情节，也是最近才理解小说的精神思想在整篇小说里的意义，稿费和喝彩遵循有则开心，没有则低头耕耘。第三条，关于阅读，我也是很喜欢阅读的，但限于读故事，读初恋，读爱情，不知道为什么只有这些能让我读到伤痛，如今我把那些阅读趋向归根于年轻。第四条，赞同，毕竟我们每个人都要生活，如果真要对小说如痴如醉，恐怕要离为小说献身不远了。第五条，关于模仿，我觉得每个初写小说的人，都是因为读了某一个人的小说，才产生的创作冲动，写出来的文字里自然有模仿的痕迹，不管如何，反正是写了。第六条，写的时候忘掉读者，我觉得这应该是初心，我最开始写的时候基本没考虑过读者，相反现在考虑比较多，不过赞同你的观点，不考虑反而写得好。第七条，关于人性，如何体现人性，我在探索中，不便多说，看看你们的看法，摸索自己的道路。第八条，敢于删除，敢于推翻重来，之前体会过一次了，曾经写一篇小说，脑子里有想法，就是一种诗意而浪漫的表达方法，写完了，但却不如人意，所以把诗意消减了，用了最平实的叙述重新开始，反而效果更好了。第九条，第八条补充，意思就是大胆写，本真写。第十条，不忘初心。我仔细看过，学习过。