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标题: 老板和员工的关系 [打印本页]

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-26 13:20
标题: 老板和员工的关系

老板和员工的关系
文/草舍煮字

　　
　　曾有一档电台互动节目，提出一个新闻事件征求大家讨论。
　　
　　新闻事件是，一个企业出台新规，上班期间如厕的时间不得超过15分钟，违者每次罚款200元。请听众这个规定的是与非提出观点。
　　
　　从回馈的信息来看，绝大多数人都不同程度地反对这个规定，说任何国法规章都挡不住人有三急；说它违反人性；说限时的制度让人心急如焚不能安心如厕，反而会影响工作情绪；说老板无能只会简单粗暴管理，等等，更有人提出了对策：如厕15分钟出来，过1分钟再去。只有一人说得比较客观：如果不是拉肚子，15分钟足够解决问题了，除非在卫生间里抽烟、玩手机。出台这样的规定一定是有人做得太过分了，惹恼了老板。
　　
　　看得出来，反对这项规定的应该大多数都是单位员工，老板恐怕也没有闲心听这个节目和参与互动。
　　
　　很久以来，社会上都在强调敬业，而强调什么的时候往往是缺乏什么的时候。缺乏敬业精神的原因之一，是没有摆正自己与企业的关系。
　　
　　一般来说，人人都向往企业老板的优越地位，一人说了算，时间自由，生活优裕，事业有成，实现人生价值等等。（当然，老板也有他的不容易，尽管比员工容易，比如有退路）但是，当老板的只能是少数，除了要有资金和项目以外，还要有经营管理能力。然而，作为一个员工，资金、项目和经营能力缺乏当不成老板，但企业提供了就业机会，同样可以发挥个人所长，发展事业，实现人生价值，过上幸福生活。所以说，企业是老板和员工共同实现人生目标的地方，老板投入资金、设备、场地，员工投入技术、管理、劳务。从这个意义上说，企业是大家的。而反对那个如厕新规的，甚至设计出对策的人，恐怕没有把企业当做是自己的，只把企业当做是发工资的地方，不管自己做得好不好，钱给少了就跳槽。
　　
　　当然，话分两头说。也有老板把企业当做完全是自己私有的，而把员工当做外人，是可以让他们给企业干活，和不满意可以随时请走的人，甚至一眼看不见就会损害企业利益的人。这样一来，老板和员工相互不信任，企业没落的前景可想而知。

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作者: 断肠崖居士 时间: 2019-1-26 14:37
上班期间如厕的时间不得超过15分钟，违者每次罚款200元。——企业管理是大学问，无论国企还是私企，管理宽严有度最好！

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-26 14:47

断肠崖居士发表于 2019-1-26 14:37
上班期间如厕的时间不得超过15分钟，违者每次罚款200元。——企业管理是大学问，无论国企还是私企，管理宽 ...

处罚是企业责任和文化管理不到位采取的下策，对缺乏自觉自律的矫正。
问好老先生！

作者: 水如空 时间: 2019-1-26 15:07
欲言而又止，不像草舍兄的风格；不引经据典，不像草舍兄的风格；不深入探讨，不像草舍兄的风格……

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-26 15:16
本帖最后由草舍煮字于 2019-1-28 08:45 编辑

水如空发表于 2019-1-26 15:07
欲言而又止，不像草舍兄的风格；不引经据典，不像草舍兄的风格；不深入探讨，不像草舍兄的风格……

畅所欲言、引经据典、深入探讨也是你的风格。
的确写了一篇深入探讨的，但不合江天的时宜，放下了。还是一事一议好一点。

作者: lvhq018 时间: 2019-1-26 17:11
中国的许多老板不是真正的老板，比如央企的老板、地方国有企业的老板。真老板追求利润最大化，直接为自己，间接为员工，员工只是工具，即使爱员工，也是像爱工具一样。

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-26 17:27

lvhq018 发表于 2019-1-26 17:11
中国的许多老板不是真正的老板，比如央企的老板、地方国有企业的老板。真老板追求利润最大化，直接为自己， ...

这话实在。
西方国家也有国有企业，也有个管理的问题。
老板和员工都是为了追求利润、收入最大化，无可非议，区别在于把这两个目标一致起来，还是对立起来。一致，就是合作把蛋糕做大然后分配，对立就是双方都认为对方吃的自己的蛋糕。
再高一点层次，无论老板还是员工，都应该有点社会情怀，这才是真老板、员工。中国经济发展时间不长，还做不到。

作者: 黑龙江小龙女 时间: 2019-1-26 19:16
哦，规定都这么细化了呀。

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-26 21:45

黑龙江小龙女发表于 2019-1-26 19:16
哦，规定都这么细化了呀。

公平地说，这不是个好规定，反映了劳资关系不太正常。

作者: 槐安. 时间: 2019-1-26 21:55
巧了，前几日帮朋友查询，员工吃饭算不算工作时间，得到的答案是不算。单位为何要把时间抠得那么仔细呢？一种是杜绝了工时超长，单位可以不付、少付加班费；一种是员工的吃饭时间确实安排不合理，并没有对更好的工作提供作用。
我查的时候，还戏谑地问朋友，吃饭时间要扣除，那么上厕所时间要不要扣除呢？没想到，这就在论坛看到了活生生的扣上厕所时间哇。
再根据我浏览的情况来说句套话，任何关系员工工作时间工作制度以及薪水的改变，都需要双方协商同意后才可以实施。可以看看当初签订的劳动合同，不过肯定合同上不会写要扣除上厕所时间的。所以双方都是需要谈一谈的。

作者: 文字闪耀生活 时间: 2019-1-27 07:31
企业管理上的专制，恐怕也是多数现象。无语。

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-27 09:48

槐安. 发表于 2019-1-26 21:55
巧了，前几日帮朋友查询，员工吃饭算不算工作时间，得到的答案是不算。单位为何要把时间抠得那么仔细呢？一 ...

作为劳动仲裁和法院当然希望劳动合同订得越细越好，但是可以肯定的是，当老板和员工把工时和报酬掰扯得锱铢必较的时候，那他们之间的关系是不正常的。在我文中这个例子中，是员工做得不像话了。当然领导也没有给员工的工作安排圆满，与之相应的待遇也不到位。正常情况是规定任务和根据效益激励，同时构建企业文化来融洽老板员工关系。凡是激励为主的企业都在走上坡路，效益下滑的企业才有暇顾及加强纪律，强化内部管理。

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-27 09:50

文字闪耀生活发表于 2019-1-27 07:31
企业管理上的专制，恐怕也是多数现象。无语。

其实老板和员工双方都有责任。
问安老姐！

作者: 秋实 时间: 2019-1-28 22:04
一个企业出台新规，上班期间如厕的时间不得超过15分钟，违者每次罚款200元。

规定如此细化，定然是企业想查漏补缺，但实在有失人文关怀，缺失人情味，将职工当成了机器，需要定时控制，而且罚款不少，旨在杀一儆百。
为什么不在了解的基础上再处罚呢？感觉太一刀切了

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-29 10:27

秋实发表于 2019-1-28 22:04
一个企业出台新规，上班期间如厕的时间不得超过15分钟，违者每次罚款200元。

规定如此细化，定然是企业 ...

冷静想想，中国的事情严重到一定程度才会严抓严打，企业里也是一样。若是在了解的基础上处罚，被处罚的肯定会认为针对他，谁谁谁违反你怎么没处罚？
不可能建立一个部门来跟踪员工上厕所。怎么办？一刀切！

作者: rsjby 时间: 2019-1-29 11:46
或许，最大的问题，是管理问题。
不仅仅是企业如此，其他，亦如此。

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-29 14:04

rsjby 发表于 2019-1-29 11:46
或许，最大的问题，是管理问题。
不仅仅是企业如此，其他，亦如此。

有管理问题，有观念问题，即如何摆正自己在企业当中的位置，清楚自己的权力、义务。

作者: 善洁用 时间: 2019-1-29 18:21
老师撂下一个由头，在吊大家的胃口，自己却不表态，高明！

没有了信任，只有自己干了。相互间的信任，取决于管理者的能力。窃以为。;P

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-29 18:53

善洁用发表于 2019-1-29 18:21
老师撂下一个由头，在吊大家的胃口，自己却不表态，高明！
没有了信任，只有自己干了。相互间的信任，取 ...

我的观点在倒数第二段。
其实很多中大型企业不缺少好的管理，但也有不少员工对企业缺乏认同感，把企业当做干活拿钱的地方。

作者: 善洁用 时间: 2019-1-29 18:59

草舍煮字发表于 2019-1-29 18:53
我的观点在倒数第二段。
其实很多中大型企业不缺少好的管理，但也有不少员工对企业缺乏认同感，把企业当 ...

老师，员工不认同企业，这种管理会好吗？

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-29 21:27

善洁用发表于 2019-1-29 18:59
老师，员工不认同企业，这种管理会好吗？

管理不是强制洗脑，是在自愿的基础上尽力达成双方共识共赢。但是，一个巴掌拍不响。

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-29 21:52

善洁用发表于 2019-1-29 18:59
老师，员工不认同企业，这种管理会好吗？

举个例子，如果员工总是认为老板比自己挣得钱太多，老板的钱都是员工挣来的，这样他还能服从管理安心工作吗？
要知道员工的收入不仅和企业的盈利有关，还和自身的能力、劳动力市场的价格有关。同时，员工的待遇不仅仅只是工资，还有保险福利，企业培训（出了校门有谁愿意主动教你技术），还有给你提供施展才华的机会和条件，还有升职空间。而老板的收益要支付员工工资福利、纳税，还要用来维持现有的生产和扩大生产。他的投入比员工多得多，一旦经营不善，员工可以跳槽，而老板的投入血本无归，损失要大的多，所以风险和收益并存。如何争取与员工长期合作，让员工与企业共同成长，也是减小企业风险的措施之一。

作者: 鴳雀 时间: 2019-1-31 09:50
站在老板的角度，不错，我当老板我也这样做；身为员工说，不好，我来不及，我得抽烟，我得想想帖子写什么，一走神，玩完，二十分钟过去了。二十分钟从容一点。

作者: 一楠 时间: 2019-1-31 10:15
最近看过草舍兄的几篇，帽子都有点大，这篇如果“从员工如厕不超过15分钟说起”，一点足矣！

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-31 10:33

一楠发表于 2019-1-31 10:15
最近看过草舍兄的几篇，帽子都有点大，这篇如果“从员工如厕不超过15分钟说起”，一点足矣！

是，这篇的题目可以如你所说，但我的重点在倒数第二段。我觉得问题是由劳资双方没有摆正关系引起的。

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-31 10:35

鴳雀发表于 2019-1-31 09:50
站在老板的角度，不错，我当老板我也这样做；身为员工说，不好，我来不及，我得抽烟，我得想想帖子写什么， ...

关系紧张，就是由于都从各自的角度看问题。若站在双方目标大致一致的角度看，就没有这类的冲突了。

作者: 千幻烟 时间: 2019-1-31 12:49
一半一半吧，应该是双方都有责任——

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-31 13:34

千幻烟发表于 2019-1-31 12:49
一半一半吧，应该是双方都有责任——

对，合作关系，原本就是双方的事情。

作者: 千幻烟 时间: 2019-1-31 13:56

草舍煮字发表于 2019-1-31 13:34
对，合作关系，原本就是双方的事情。

嗯呢，这需要双方来协商。

作者: 千年女妖 时间: 2019-1-31 20:01
对于老板来说，这个规定在情理之中，毕竟商人是讲究工作效率的。可是，对于如厕困难户而言，问题就来了。建议老板在厕所门口站岗计时，还可以适当考虑给困难户按摩脚底促进速度

作者: 草舍煮字 时间: 2019-1-31 20:07
本帖最后由草舍煮字于 2019-1-31 20:09 编辑

千年女妖发表于 2019-1-31 20:01
对于老板来说，这个规定在情理之中，毕竟商人是讲究工作效率的。可是，对于如厕困难户而言，问题就来了。建 ...

聪明的老板会让工作效率与员工的收益直接相关。这样员工就不会让自己的薪酬被自己排泄出去，被马桶冲走了。

作者: 千幻烟 时间: 2019-2-1 09:29
老板和员工的关系——
还真不好协调

作者: 草舍煮字 时间: 2019-2-1 09:46

千幻烟发表于 2019-2-1 09:29
老板和员工的关系——
还真不好协调

关键是要把握合作理念。

作者: 千幻烟 时间: 2019-2-1 13:23

草舍煮字发表于 2019-2-1 09:46
关键是要把握合作理念。

一般人很难把握哦。

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