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标题: 散文和小说 [打印本页]

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-11 15:01
标题: 散文和小说
本帖最后由草舍煮字于 2018-5-13 09:51 编辑

散文和小说
文/草舍煮字

　　
　　网络赋予了公众巨大的话语权，似乎也大大增加了“人皆作家”的机会，使人不由得歌颂当年全民扫盲，和现在九年义务教育的英明正确。各类文学网站因此如雨后春笋，应运而生。
　　
　　这些年将网上文学类的大量文章一路读来，可见散文泛滥，言而无物，辞藻堆砌，无病呻吟的比比皆是。原因大约是，大多数人是从写日记起家的，从流水账到一点小联想、小感悟，自认为是一个了不起的飞跃，再增加字数，堆砌华丽辞藻就可以算是散文了。在一些文学群里，他们经常聊到的是码了多少字，并未认真研究散文的写法，就觉得散文好写，因为它“散”，散就是随便写，东拉西扯，哪怕散得拾不起来，却不知道散文是要围绕一个中心主题的，形散而神不散。
　　
　　众多的网络写手把散文这种文体，看得太轻太低了。散文本身的地位和作用在文学作品中是不低的，唐宋八家的散文，开创了文学的一个新时代。
　　
　　以散文的基础来写小说，不是不可，起码文字基础还有，即写字正确、用词准确、语句通顺等等。但是，完全用散文的手法来写小说，我看这就很成问题了。有些人会变通，起个名目叫做“散文式小说”。只有叙事散文，哪有散文式小说？
　　
　　写散文还是写小说，要解决的问题至少是明确两个文体的区别。我认为最明显的两个不同，一是写实还是虚构。散文是以纪实为主的，针对一件实事、实物，或一个情景，产生联想，有感而发，真情实感。虚构实事来写散文，这是不好的现象。小说则是虚构的文学，无虚构不小说。小说和散文都需要细致观察描摹，但小说还要有更强的想象力和情节设计能力。
　　
　　两者的第二个区别，散文是可以由作者直接议论和抒情的，而且讲究真情宣泄。没有抒情的散文是不成功的。小说重在叙事，客观表达，但忌讳作者出现在其中，更别说议论、抒情了，否则有说教之虞。即使是第一人称的自传体小说，那也是虚构的小说人物。
　　
　　当然，两个文体之间不是互斥的，而是可以相互借鉴的。比如，两者都会用到环境描写的手法，如果在契合主题的前提下，小说运用散文的语言来描述环境、情境会相当优美。

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作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-5-11 15:19
本帖最后由老虎与小鱼于 2018-5-11 15:22 编辑

想问一下，相互借鉴之后，是不是就产生了散文体小说？另外你说的小说的情节是虚构的。这一点很符合中国古代小说的标准。

作者: 秋實 时间: 2018-5-11 15:48
老舍又整起文章体裁来了，这可是个闹心的话题，弄不清楚的啊！

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-11 15:51

老虎与小鱼发表于 2018-5-11 15:19
想问一下，相互借鉴之后，是不是就产生了散文体小说？另外你说的小说的情节是虚构的。这一点很符合中国古代 ...

小说与散文是不同的文学体裁，这个不同是有明显的区别标准的。相互借鉴某些元素后，依然存在截然的不同，否则岂非出现第三种文体？比如所谓的“绝句小说”。中国自古重文，到了登峰造极的程度，可能出现的新文体，古人早已想过、做过，不适合的也都淘汰过。

作者: 奉洁 时间: 2018-5-11 15:51
先生，今儿这“字”，煮的是不是有点儿“烫”？反正是合我口味，赞！

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-11 15:58

秋實发表于 2018-5-11 15:48
老舍又整起文章体裁来了，这可是个闹心的话题，弄不清楚的啊！

我发文是表明观点，让自己弄清楚，并未要求别人遵照执行。曾经有人说我好为人师，其实是因为他的东西相形见绌。
自诩文学爱好者的人，要想提高水平，还真得弄清楚。混文学，玩论坛则是另一回事了，呵呵。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-11 15:59

奉洁发表于 2018-5-11 15:51
先生，今儿这“字”，煮的是不是有点儿“烫”？反正是合我口味，赞！

可以晾凉了再尝，或者干脆冷落无视

谢谢奉洁认同！

作者: 李灿 时间: 2018-5-11 16:07
萧红的《呼兰河传》就是散文形式的小说。

作者: an安 时间: 2018-5-11 16:15
本帖最后由 an安于 2018-5-11 16:17 编辑

《战争与和平》里有大篇幅的议论。从小说的产生和发展来说才好，因为不同时期的小说也各不相同的。地域差别也不小。还真不是绝对的。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-11 16:29
本帖最后由草舍煮字于 2018-5-11 16:31 编辑

an安发表于 2018-5-11 16:15
《战争与和平》里有大篇幅的议论。从小说的产生和发展来说才好，因为不同时期的小说也各不相同的。地域差别 ...

你说得不错，大篇幅议论的小说不止这本，尤其外国小说。但从发展趋势看，越来越倾向于客观叙事了。鲁迅借鉴莫泊桑，路子很对。作者只管说事，当中的思想读者去悟，自己悟到的才容易接受，融入大脑。

作者: lvhq018 时间: 2018-5-11 17:38
小说比散文涵盖大，中长篇小说中可以放进大篇幅散文，但散文里放不进哪怕是微型小说。

作者: 幸福小草 时间: 2018-5-11 17:39
所以现在俺不敢轻言对文体的认识，不敢写小说。就杂文随笔混混！谢谢草舍君写文分享。

作者: 槐安. 时间: 2018-5-11 19:28
建议下一篇说道说道，随笔与杂文，先谢谢了！

作者: 槐安. 时间: 2018-5-11 19:32
这里还有一个文章篇幅的问题。散文过万字的少，然而小说的篇幅万字只可当中短篇。

作者: 一介草民 时间: 2018-5-11 19:41
文章虽有体裁的不同，但文章中的很多表达方式，往往有一定的相同之处。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-11 20:13

lvhq018 发表于 2018-5-11 17:38
小说比散文涵盖大，中长篇小说中可以放进大篇幅散文，但散文里放不进哪怕是微型小说。

的确如此，这是篇幅上的区别。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-11 20:15

幸福小草发表于 2018-5-11 17:39
所以现在俺不敢轻言对文体的认识，不敢写小说。就杂文随笔混混！谢谢草舍君写文分享。

其实读多了也可以尝试写写的。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-11 20:18

槐安. 发表于 2018-5-11 19:32
这里还有一个文章篇幅的问题。散文过万字的少，然而小说的篇幅万字只可当中短篇。

与18兄所见略同，篇幅也是一般区别。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-11 20:23

一介草民发表于 2018-5-11 19:41
文章虽有体裁的不同，但文章中的很多表达方式，往往有一定的相同之处。

叙述、议论、抒情，三种表达方式其中叙述是两种文体都要用到的，但风格略有不同。

作者: 云馨 时间: 2018-5-11 21:56
每个人的行文方式不同，散文形式的小说相信一定很美。拜读学习草舍老师佳作，问候！

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-11 22:25

云馨发表于 2018-5-11 21:56
每个人的行文方式不同，散文形式的小说相信一定很美。拜读学习草舍老师佳作，问候！

不妨拿一篇散文式小说来分析一样。呵呵。
问好云馨老师！

作者: 千年女妖 时间: 2018-5-11 22:35
我的散文常被说成是小说，而小说呢又被界定为散文。索性不管了。总结为一句话，该怎么写就怎么写

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-11 22:46

千年女妖发表于 2018-5-11 22:35
我的散文常被说成是小说，而小说呢又被界定为散文。索性不管了。总结为一句话，该怎么写就怎么写

那么是你的问题，你的读者的问题，还是我这篇文有问题呢？哈哈，索性不管了，肉烂在锅里，大家喝汤就你有我有全都有了。

作者: 千年女妖 时间: 2018-5-11 22:48

草舍煮字发表于 2018-5-11 22:46
那么是你的问题，你的读者的问题，还是我这篇文有问题呢？哈哈，索性不管了，肉烂在锅里，大家喝汤就你有 ...

要得嘛，喝起，索性一锅烩，来个痛快的。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-11 22:53

千年女妖发表于 2018-5-11 22:48
要得嘛，喝起，索性一锅烩，来个痛快的。

碰一个！都在酒里了。

作者: 闫广慧 时间: 2018-5-12 20:54
诚如先生所说，两种不同的文学载体没有特别分明的界限，但都有侧重。我们这些草根的写家往往不注重文学的形式，认为散可以文，小说也可散，结果弄得四不像。

作者: an安 时间: 2018-5-12 21:49
体裁是一种外在的形式，与思想、内容是统一存在的。去参加晚宴，就穿晚礼服，来东北看雪就要穿羽绒服，来东北参加晚宴后雪中漫步，那就晚礼服外面套羽绒服。不想套也可以，各种发热材质内衣悄悄穿晚礼服里面，雪夜的你美丽动人。如此说来，体裁咋搭配，主要得看你要干啥，把要干的事儿干明白，ok。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-12 22:03

闫广慧发表于 2018-5-12 20:54
诚如先生所说，两种不同的文学载体没有特别分明的界限，但都有侧重。我们这些草根的写家往往不注重文学的形 ...

呵呵，对，有字就是文，广场舞也是舞。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-12 22:06

an安发表于 2018-5-12 21:49
体裁是一种外在的形式，与思想、内容是统一存在的。去参加晚宴，就穿晚礼服，来东北看雪就要穿羽绒服，来东 ...

是啊，穿泳装雪中漫步，美丽冻人。倒是可以冒充冬泳的。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-12 22:50

槐安. 发表于 2018-5-11 19:28
建议下一篇说道说道，随笔与杂文，先谢谢了！

随笔与杂文的区别很明显，我没有百度概念，印象里是，两者都是散文的一种，篇幅都不长，随笔的篇幅可以更短，比如读书时随手在书页空白处写的文字，都可以叫做随笔。而杂文则是议论文体，多为驳论。要有表明观点，推论辩驳，确立结论等等要素，这样篇幅会稍长一些。
相比之下，杂文具有政论性、思辨性和艺术系，以讽刺与幽默见长。而随笔则是随手记录你认为值得记下的一事一物一景一情等等，比如《容斋随笔》，《世说新语》。

作者: 文字闪耀生活 时间: 2018-5-13 09:25
我来学习了，长知识。慢慢吸收，多多益善。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-13 09:48

文字闪耀生活发表于 2018-5-13 09:25
我来学习了，长知识。慢慢吸收，多多益善。

认识粗浅，写出来和大家交流。一些不同意见也不无道理。

作者: 鴳雀 时间: 2018-5-13 10:20
老师说得对，这里有的帖子太长了，读着读着睡着了，也没读出个子丑寅卯。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-13 10:24

鴳雀发表于 2018-5-13 10:20
老师说得对，这里有的帖子太长了，读着读着睡着了，也没读出个子丑寅卯。

这或许作者、读者两方面的原因都有，要具体分析，呵呵。

作者: 鴳雀 时间: 2018-5-13 10:37

草舍煮字发表于 2018-5-13 10:24
这或许作者、读者两方面的原因都有，要具体分析，呵呵。

老师答复得对，滴水不漏。

作者: 秋实 时间: 2018-5-14 22:04
话说，我是来学习的，开卷有益，多多益善。
草舍先生的不少文章，很有自己的特色，超赞！

作者: 淡淡不如风 时间: 2018-5-15 08:46
很多省作协会员的小说不如我学生作文。

都是陪着作协领导吃喝玩乐，再自费出本书，填上表，人际关系一运作，作协常委会投票的时候瞎猫碰着个死耗子。

小说就是被这些人写死的。这不悲哀，悲哀的是她们自己还觉得写得不错。

作者: 淡淡不如风 时间: 2018-5-15 08:47
散文体小说和诗意化小说，都是有的。但那得是顶级高手的亮相，人家想怎么起名就怎么起名。
问题是，有些二五眼写什么不是什么，就要玩小说的散文化和诗意化，说穿了就是四不像。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-15 09:10

水如空发表于 2018-5-14 20:30
不过瘾……刚读出点感觉，没了，再多写点儿嘛！

是的，没有举实例，主要是因为大家都大致知道两种文体的概念，但又不很确定两者的区别，我文只想明确一下概念上的明显区别。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-15 09:11

秋实发表于 2018-5-14 22:04
话说，我是来学习的，开卷有益，多多益善。
草舍先生的不少文章，很有自己的特色，超赞！

老师过谦了！
谢谢抬爱

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-15 09:17

淡淡不如风发表于 2018-5-15 08:47
散文体小说和诗意化小说，都是有的。但那得是顶级高手的亮相，人家想怎么起名就怎么起名。
问题是，有些二 ...

不懂文学又想附庸风雅，好办！模糊概念，降低标准，长官意志无不可为。口水诗是这样，绝句小说也是这样。
自古做官起码是个文人，当世……

作者: 阳光笑靥 时间: 2018-5-17 10:33
赞成草舍老师的观点，尤其是散文可以议论抒情，这是一个文以载道的问题。可论坛有位老师总是说议论是散文大忌，写者不能站出来说话……

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-17 11:48

阳光笑靥发表于 2018-5-17 10:33
赞成草舍老师的观点，尤其是散文可以议论抒情，这是一个文以载道的问题。可论坛有位老师总是说议论是散文大 ...

呵呵，如果不是叙事散文，再不能议论，通篇就是抒情了。那么情寄何处呢？无病呻吟吧。
散文的定义，百度上很方便查的：https://baike.baidu.com/item/%E6%95%A3%E6%96%87/104524?fr=aladdin

作者: 一水 时间: 2018-5-18 11:32
像草舍老师这样梳理，非常受益，确是明确多了。

小说也有不排除的局限，它多靠的是鲜明的地域意识，根的暧昧往往削弱事的陈述，当然，文学意义上的高超手段则就是另一回事了，所以有那么多的世界名著。越是纯粹意义上的小说，对读者的考验就越大，能引起多数读者的共鸣就是上乘之作。诗和散文以及散文诗理论上好一些，从传世的中外名句、名篇来看，无论怎么玄虚多姿，只要读者的精神领域能跟得上文本的高度，放诸四海就是很容易的事。布罗茨基所以可以理直气壮地以诗歌的名誉来谈《怎么阅读一本书》，而我们若想真正走进帕慕克的《伊斯坦布尔》，则必须要了解土耳其的今生今世。
从阅读两种不同体裁的文本来看，我的感受就是这样。谢谢草舍老师的文章。

作者: 草舍煮字 时间: 2018-5-18 11:44

一水发表于 2018-5-18 11:32
像草舍老师这样梳理，非常受益，确是明确多了。
小说也有不排除的局限，它多靠的是鲜明的地域意 ...

是的，无论什么文体，既要充分表达作者思想，又要从读者感受出发。你对两种文体的感受达到一定境界。
我这篇小文只是针对初学写作者一点概念上的模糊，提出自己的理解，供大家议论。
谢谢！问好一水

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