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标题: [原创] 答复李明《一论<“超女”和民主有什么关系>》 [打印本页]

作者: 黑雪 时间: 2006-1-21 17:22
标题: [原创] 答复李明《一论<“超女”和民主有什么关系>》
答复李明《一论<“超女”和民主有什么关系>》

　　1、引用：（第一段全文）中国人可怜，中国的年青人更可怜，用自己的钱选出自己喜欢的“超女”，还没有来得急高兴，便被贯以“霓虹灯”、“鲜花的虚荣”、“灯红酒绿”之词，更甚者搬出“商女不知亡国恨”来吓唬。归根到底，是因为选出的是“名不见经传”，还有就是没有“精英”们参加，再一点原因就是受到一些资本主义报刊的赞许，早知有这么多的大帽子，年轻人何必当初啊。

　　答复：选“超女”没有错，资本主义报刊的赞许也没有错，错在从中看出来了所谓民主，用自己的钱选出自己喜欢的“超女”，这是有闲阶层的游戏，所以和我万千民众的生死存亡、安危冷暖、福祉祸殃没有多少关系，如果硬说他有什么伟大意义的话，那只能是“霓虹灯”、“鲜花的虚荣”、“灯红酒绿”，还有“商女不知亡国恨”的味道，但我仍然坚持“超女”和中国民主没有关系，至少没有“划时代”那么大的关系。

　　２、引用：（第二段全文）按黑雪先生的意思，商女应知亡国恨，那试问一句，精英投敌卖国又算什么啊。

　　答：哈哈，投敌卖国还算“精英”？如果投敌卖国算精英，商女完全可以至少算良民，如果再扩大民主的话，她们只能算比卖国精英更高尚的民主精英，因为她们只知道乐，乐有什么错啊，我从来不反对乐，只是把玩了当民主我打死也不承认！精英投敌已经不算精英，只能算卖国贼，妥否？请李先生批示！
　　

　　３、引用：（第三段全文）诚然，我们“对中国的问题存在无知与隔膜”，要是让年轻人在娱乐时，先考虑一下中国问题，难为其难了吧，要是让投票的年轻人，在投票之前先通读《中国通史》，我看没有必要，不过黑雪先生认为有必要，是黑雪先生的事。反正据我所知，没有人看过通史后再去投票。

　　答复：“对中国的问题存在无知与隔膜”我说的是国外的所谓专家和民主爱好者，“让投票的年轻人，在投票之前先通读《中国通史》，我看没有必要”，我看也没有必要，没有让这些人了解中国是没有希望的，他们只知道明星的爱好、身高、饮食喜好、离婚次数、咀嚼过的口香糖，所以没有希望让他们了解国情，所以没有希望让他们实现中国人的民主梦幻，他们本身就不操着闲心，所以硬套民主连他们也不记情，所以我继续认为超女和民主没有关系。

　　４、引用：（第四段全文）我不知黑雪先生所谓的民主是什么样的，更不知黑雪先生需要的民主是什么样的，让我猜想的话，黑雪的民主大概就是开会吧，大概就是谈一些连自己不知的经济概论吧，大概就是讨论一些启蒙思想吧。只是因为没有像黑雪先生这样的精英参加，就贯以“搞好”、“八竿子打不着”，不过黑雪先生倒是圆滑，拿来可怜的下岗职工和农民工做自己的旁证，试问一下，先生一贯以民主者自居，这会是否征得了他们的同意啊？
　
　　答复：“黑雪的民主大概就是开会吧，大概就是谈一些连自己不知的经济概论吧，大概就是讨论一些启蒙思想吧。” 我不会剥夺李明先生猜测我思想的权利，但我想民主不仅仅是开会看书，谈思想，同样民主不是唱歌游戏，不是跟屁追星，我原来说，中国的政治精英、知识精英、技术精英没有多少人参加超女评选，下岗职工和农民工也没有多少人以多少热情关注超女评选，是列举了精英和沉默的大多数，基本是民的范围，没有主次和故意“旁证”的企图，我不知道他们中有多少参加了评选，肯定有，但不会是多数，我这样的“精英”没有参加和李先生这样的精英参加，不能改变超女事件是一个普通的娱乐游戏，不能改变超女事件和民主没有关系的事实，所以我的主要目的是说明超女和民主没有多少关系，再次声明，其余猜测无法否定这个事实，所以答复到此我觉得可以了。

　　５、引用：（第五段全文）诚然，“超女”们，没有关心过13亿人的吃饭问题，我们细想，按先生的意思，超女们上场之时都带来一部自己创作的中国问题论文，那不是太滑稽了吗！

　　答复：我也觉得没有必要，让“超女”们关心13亿人的吃饭问题，我没有这个奢望，我并没有痛心疾首地批判超女不关心政治民主和中国的国民经济和社会发展，而是反对将一帮孩子的表演和一群商人的一笔成功业务解读出民主要义的人，所以，李先生顺着别人的藤摸到了自己的瓜，拿出来说是按（黑雪）先生的意思，高出来的，因此，我也宣布“超女们上场之时都带来一部自己创作的中国问题论文”没有必要！

　　６、引用：（第六段全文）先生没有必要将民主说得太神乎其神了，太阳春白雪了，民主就是意愿，就是大多数人的意愿，只因没有“精英”们的参加，就是抹杀民主在其中的意义，先生不是太专制了吧。那怕超女们的就是伪艺术，但毕竟是竞争出来的，毕竟是多数人选出来的，得到西方报刊的赞许，应理在情理之中，也无可厚非，黑雪先生没有必要站出来，以教师爷的身份，告诉人们“乐于帮助别国实践民主的国家，都是心怀鬼胎的，都是靠不住的。”告诉先生年轻人只是用民主的方式选出自己喜欢的超女，再无其他，真的年轻人的初衷只是为了娱乐，上升到“吃饭问题”、上升到“商女不知亡国恨”、上升到意识形态，黑雪先生大可不该啊。

　　答复：年轻人的初衷只是为了娱乐，但是有人上升到民主的高度，我然后解读出民主和吃饭必须有关系，中国首要的问题是吃饱吃好，人人吃饱吃好，不是娱乐，不是娱乐得声势越大越好，有一部分先富起来的人变法子乐也不是坏事情，甚至是要紧事情，但绝对不是最重要的事情，我说没有“精英”们的参加的同时也说到沉默的大多数，前面已经所过，为什么李先生如此仇视“精英”，难道是我引用的原因吗？你不能仇视庄稼汉、下岗工人和农民工，所以从我原来重点引用的行列里面先是列出主次，到最后完全忽略，是十分不严谨的。

　　“乐于帮助别国实践民主的国家，都是心怀鬼胎的，都是靠不住的。”难道不是吗，哪个国家靠别国进入了民主的黄金世界？阿富汗？南斯拉夫？伊拉克？．．．．．．远的就更不说了，如果有兴趣，我们专章论述。

　　答复到此结束，谢谢。

---------我谨保证我是此作品的作者，同意将此作品发表于中财论坛。并保证，在此之前不存在任何限制发表之情形，否则本人愿承担一切法律责任。谨授权浙江中财招商投资集团有限公司全权负责本作品的发表和转载等相关事宜，未经浙江中财招商投资集团有限公司授权，其他媒体一律不得转载。

作者: 许也 时间: 2006-1-21 22:03
这个争辩有点意思。

作者: 黑雪 时间: 2006-1-21 23:34
希望有兴趣的朋友以理智,公正,善意,诚心加入辩论。我已经有了负责任的答复，等待大家合乎规范的批判和有诚意的见解，如果有人想重演以前江天的骂人公演和诽谤尝试，我情愿退出，；李明先生的质疑和批判我是愿意答复的，因为他到目前是针对文章的，有见解，有激情。

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作者: 渭水河 时间: 2006-1-22 11:11
黑雪先生的答辩有理有据，复的好，答复是为了澄清事实，是把不理解的东西让我们去理解。其实民和也好，超女罢，这是一种社会现象，是社会生活中的产物，就有联系，任何事情之间都遥联系，不过这佣联系点怎么找，我认为黑雪先生的联系点找的好，也找的准确无误。

作者: 黑雪 时间: 2006-1-22 11:30

最初由李明发表
尊敬的黑雪先生，一论不算骂人吧，如果不算的话，我的二论会马上出来，如果算的话，我只能罢休。请先生答复啊。

大可不必担心,如果连辩论的雅量都没有,只喜欢互相吹捧的话,那我们就都没有资格谈论什么民主,大胆写来,我恭候!

作者: 渭水河 时间: 2006-1-22 11:33
辩论好，辩论给人以力量，给人以知识。

作者: 许也 时间: 2006-1-22 16:14
继续探讨：）

作者: 渭水河 时间: 2006-1-22 16:17
乐于帮助别国实践民主的国家，都是心怀鬼胎的，都是靠不住的。”难道不是吗，哪个国家靠别国进入了民主的黄金世界？阿富汗？南斯拉夫？伊拉克？．．．．．

民主是不会白送的,美国人给你的民主,只能是让我们没有民主.

作者: 武俊岭 时间: 2006-1-22 20:09
先看李明的文章,再看黑雪的文章,感到这样的辩论是很正常,很益人心智的,值得提倡.
我的脑子里自然已形成基本的看法,但先不说.停一两天再说吧

)))

作者: 冷眼看 时间: 2006-1-22 23:58
忙了一天，半夜来看辩论，支持一下先：））

作者: 冯顺志 时间: 2006-1-23 00:29
拜读！

作者: 黑雪 时间: 2006-1-23 11:23
谢谢大家

作者: 幽谷兰香 时间: 2006-1-23 11:55
有理有据的辩论，很值得继续关注．为黑雪和李明先生鼓掌！

作者: 黑雪 时间: 2006-1-23 16:11
谢谢幽谷兰香朋友

作者: 渭水河 时间: 2006-1-24 14:17
这里好热闹，羡慕死了。

作者: 白雪红梅 时间: 2006-1-27 15:04
二位的作品我拜读了，我认为阿黑的答复很精彩。

作者: 白雪红梅 时间: 2006-1-27 15:06
引用:
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最初由李明发表
尊敬的黑雪先生，一论不算骂人吧，如果不算的话，我的二论会马上出来，如果算的话，我只能罢休。请先生答复啊。
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作者: 黑雪 时间: 2006-2-5 11:29

最初由白雪红梅发表
二位的作品我拜读了，我认为阿黑的答复很精彩。

问候白雪红梅 ,节日好!

作者: 渭水河 时间: 2006-2-5 11:30

最初由黑雪发表
问候白雪红梅 ,节日好!

这节过的,你怎么不见了,回老家去了吗?问候你好,发了几个短信收到没有.

作者: 黑雪 时间: 2006-2-5 22:04
短信没有收到,祝福自然感知,回老家了,天增岁月人难受,问候,回来了就要继续革命

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