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标题: “诸葛亮出山”问题献疑（一） [打印本页]

作者: lqm407 时间: 2009-2-7 12:29
标题: “诸葛亮出山”问题献疑（一）
　　　“诸葛亮出山”问题献疑（一）
　　　　　　　　　　　　　－－与易中天先生商榷

　　　　　　　　　　　　　　　　　lqm407
　　　　　　　　　　　　　　　
　　因为比较喜欢“三国”这段历史，所以就对易中天先生的《品三国》也产生兴趣，断续看了中央电视台的“百家讲坛”后又看了一遍书籍以加深了解。对易先生的观点，我大部分接受，但对有些问题也产生与保留着自己的看法。比如，对“诸葛亮出山”一事，就与易先生的观点有所不同。

　　易先生的《品三国》说的是历史，根据的是《三国志》等史书，而不是《三国演义》等小说，所以我的献疑也就根据史书而不是小说之类。
　　
　　诸葛亮是中国历史上最为光彩的人物之一，也是中国老百姓最为熟悉的人物之一。说起诸葛亮，大家都能说上个一、二、三。易先生的观点与传统观念相一致，对诸葛先生怀有无限景仰、无限崇拜的心情，所以《品三国》一文对诸葛亮浓墨重彩，描述深入细致，起到了加深人们对诸葛亮崇敬之情的效果。

　　至于诸葛亮是如何出山的，史书上的说法不太一致。易中天先生的看法是：诸葛亮是个有着雄才大略的人。他成年之后，远观近察并苦苦等待，终于等来了刘备。于是，他就毫不犹豫地出山了，开始了自己开创宏图大业的道路。

　　当时，是什么原因而让诸葛亮对刘备情有独钟呢？
　
　　易中天先生说，有四点原因：一、刘备是“帝王之冑”；二、刘备有“帝王之志”；三、刘备有“帝王之术”；四、刘备有“帝王之福”。

　　如果光是这四点的话，我是不太同意的。就这四点，让聪明的诸葛亮看到了刘备的闪光点，看到刘备了与常人的不同之处，看到了刘备创立江山并当皇帝的光辉前景，从而在刘备走投无路的情况之下投靠刘备，我认为这是不能令人信服的。

　　我们知道，曹操说刘备是英雄，但我看他算不上英雄，至少他这个英雄是打引号的。刘备是依靠围剿黄巾军起家的，但他的运气实在不好，兵马本来不多，但一直混在军阀圈子里东打西打，打了半生，屡打屡败。倒是曹操对刘备挺好。建安元年，曹操表刘备为“镇东将军”、封“宜城侯”。吕布攻击刘备的时候，刘备败走投靠曹操，“曹公厚遇之，以为‘豫州牧’”。曹操帮助刘备攻击吕布，将吕布生擒，使刘备与丧失的妻儿重新团聚。到了京都许昌之后，曹操“表先主为‘左将军’，礼之愈重，出则同舆，坐则同席”。曹操很器重刘备，大概想让刘备以“皇叔”的身份来协助朝廷健全制度，稳定“汉室”，重新统一“天下”。这时候的曹操还没有取代汉献帝的野心，他说自己只是想当“周公”。在当时的情况下，曹操想当“周公”应该是受人欢迎的。

　　如果说刘备真有兴复“汉室”之志的话，那他就应该抓住这个机会身体力行地做“稳定”工作，并支持曹操“统一”天下，结束战争状态，使老百姓脱离苦难。一直进行战争折腾肯定不利于“汉室”。可是，大概正因为刘备有野心，想着建立自己的政权，自己当皇帝，所以就最怕“稳定”，最怕无机可趁。在经过曹操巨大努力而大局粗安、战乱稍息的情况下，他却对曹操阳奉阴违，并与地方军阀谋划进行“讨伐”，甚至与人勾结谋害曹操性命，制造新的动乱。在阴谋即将败露之际，狡猾的刘备要求带兵外出，赚杀了朝廷命官徐州刺史车胄而另搞割据，并与搞割据的袁绍勾结起来共同反对曹操。曹操好不容易剿灭吕布收得徐州，现在又被刘备占据，当然很生气，派兵讨伐被刘备打败；在没有其它办法的情况下，曹操只得亲自东征，一下子将刘备打得落花流水。刘备逃奔袁绍，张飞散失，关羽及刘备的妻儿被擒。后来曹操与袁绍作战，刘备看到前景不妙，就“阴欲离绍”。曹操破袁后，刘备无奈之下只得与已聚合在一起的关羽、张飞等人投奔荆州刘表。刘表还好，“以上宾待之，益其兵，使屯新野。”

　　到荆州稍事喘息后，刘备又不安分守己起来，开始在刘表的地盘内发展自己的力量，还插手刘表的家庭事务。刘备的行为引起刘表及其部下蒯越、蔡瑁等人的疑虑。“表疑其心，阴御之”，就是说刘表他们时时处处提防着刘备这一伙人。

　　刘备来荆州数年，荆州的形势也越来越紧张。荆州是战略要地，兵家必争。建安十三年，也就是公元208年这一年，孙权和曹操都对荆州下手了。孙权杀了刘表的江夏太守黄祖，一举夺去六县；曹操更是挥师南下，决心捉住刘备以雪恨。

　　而令人不太理解的是，不前不后，也正是在刘备又一次面临灭顶之灾之际，诸葛亮却归附了刘备。诸葛亮确实是“受命于危难之时”。

　　这时候，诸葛亮才是一个二十多岁的年轻人。虽然年轻，但他的志向很大。他预测他的朋友可以干到“郡守”、“刺史”一级，而他可以象“管仲”、“乐毅”一样出将入相。话很大，也很满，但“时人莫之许也”，也就是说大家都认为那是年轻人的狂妄话，不可相信。大概连他的姨夫刘表也不大看起他，所以一直没有重用他。

　　易先生说：“诸葛亮的志向非同一般”，他选择“老板”的条件是：“老板必须能保证自己最大限度地实现政治抱负和人生理想”，“他要成为一个实际上的新政权、新国家、新王朝的开国元勋。他选择的老板，则必须是能够使他实现这一抱负和理想的人。”……

　　这个推断太浪漫了。试想，一个一直耕种土地的年轻农民，从来没有从过政，从来没有打过仗，从来没有经受过考验，整天幻想着一步登天，一下子当“二把手”，一下子掌握军政大权，这不是太天真吗？另外，“汉室”还存在，诸葛亮想建立“新政权、新国家、新王朝”，还想当“开国元勋”，这不是大逆不道的事情吗？所以，在正常情况之下，这个想法是不可能实现的。

　　现在，再来看看刘备那四个让诸葛亮心仪的“优越条件”：

　　一、因为刘备是“帝王之胄”。这条理由不成立。“帝王之冑”这在军阀如狼似虎逐鹿中原的三国时期算个啥？有“帝王之胄”条件且比刘备更有实力的军阀多的是。刘焉、刘璋也是“帝王之胄”，说不定刘表也是。当今的皇帝汉献帝都是那个样子，其它的“帝王之胄”又能算个啥？

　　二、因为刘备有“帝王之志”。易先生所列举刘备“帝王之志”的事例是刘备儿童时候说过“要乘坐天子之车”一类话，还有他将儿子取名为“封”和“禅”一类的事。我认为这也值得商榷。小儿之言不必当真。刘封是刘备收养的，可能人家早就名“封”了（这个史书上没说）。如果将“封”“禅”二字合起来说明刘备想取代汉献帝一统天下，这也太牵强。这个时候，诸葛亮也不会细心琢磨小儿之事和小儿之名的。如果诸葛亮真是那样的话，那未免也太“小儿科”了……

　　再说，那个时候的军阀哪个又没有“帝王之志”呢？他们提着脑袋“干革命”到底为了啥？鬼才会相信他们是为了“汉室”。汉失其鹿，天下共逐之。说透彻了，“帝王之志”其实就是野心家的野心。“皇帝”的宝座是个香饽饽，大家都想吃，但能吃到的只有一人。孙坚、袁术、袁绍都想称帝，但都没有好下场。可见野心家成功的希望是很小的，而身败名裂的风险是很大的。

　　三、因为刘备有“帝王之术”。大概易中天先生想说：野心家光有野心是不够的，还必须是个阴谋家，而且还是个大阴谋家。“帝王之术”就是大的阴谋诡计。这个论断倒不错，历史可以证明这一点。可是，问题是在当时的刘备身上，我们还看不出他有什么“帝王之术”。刘备从年轻时就出来“搞革命”，但屡屡失败，胜仗打得很少；现在已年近五十了，还是个“光杆司令”，连个立锥之地都没有，还在深渊边上站立着，在薄冰上溜跶着，还看不到一点成功的希望，这时候还能谈什么“帝王之术”呢？

　　四、“帝王之福”。易先生说诸葛亮看上刘备有“帝王之福”，那更是令人不解。史书上说刘备长得面大额宽，耳朵垂肩，两臂过膝，好象是“帝王福相”，但谁都知道这是骗人的鬼话，聪明的诸葛亮恐怕也不会相信这个。再说，诸葛亮出山时的刘备一点“福气”都没有，被人打得狼狈不堪，今天投降这个，明天投降那个；老婆孩子丢失过几次；与关羽、张飞多年散失；好不容易落脚新野小县，但还受到刘表与其部下的猜忌。特别要命的是，他是曹操追捕的“要犯”，曹操已调集大兵，决心将他抓捕“归案”……这个时候，还能说什么“帝王之福”不“帝王之福”呢。

　　易中天先生说以上四条是刘备的“优越条件”，也是诸葛亮的“选择标准”。如果真是这样的话，我认为诸葛亮这个还没有经过什么世面的年轻人太天真了，太不实事求是了，太轻视客观事实了。

　　不过，后来的事实却证明诸葛亮的选择是对的。因为，刘备最终成事了，最终当皇帝了，而诸葛亮也终于当上“二把手”，成为“开国元勋”了。历史好象真的证明诸葛亮有着人所不及的先见之明……不过我认为事情还不能这样说。我认为决定历史去向的偶然因素很多，而诸葛亮出山前后的这段历史正是在偶然因素的支配下发生发展的……

　　关于这些，我想在下来的文章中再进行论述。

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[ 本帖最后由 lqm407 于 2012-12-31 11:22 编辑 ]

作者: 运涛涛 时间: 2009-2-7 19:18
《魏略》记载诸葛亮是先投奔了曹操，没有重用才改投刘备的

作者: 一水 时间: 2009-2-7 21:48
拜读，受教。叹４版真乃江天读史第一人！

期待下篇出炉。

作者: lqm407 时间: 2009-2-8 10:36

原帖由 运涛涛 于 2009-2-7 19:18 发表
《魏略》记载诸葛亮是先投奔了曹操，没有重用才改投刘备的

谢谢阅读。

作者: lqm407 时间: 2009-2-8 10:37

原帖由一水于 2009-2-7 21:48 发表
拜读，受教。叹４版真乃江天读史第一人！

期待下篇出炉。

一水版主过奖了。你的文史知识才是江天第一。

作者: 微风轻拂 时间: 2009-2-8 17:28
观点很独到。
确实如此，我想很多史料可能都是后人臆测的结果。比如毛泽东在过草地时期，我想也许他根本想到能有一天将蒋介石赶跑到台湾吧！

有时候人还是随波逐流的，毛在当时也没那么大志向，也许至多是想和蒋分庭抗礼。诸葛亮也根本没有想到有一天刘备能做帝王，不然哪里用得着三顾茅庐，可能刘备还没到村口，诸葛亮就屁颠屁颠整修不睡觉提前下跪迎接刘备了：谢主隆恩！

祝元宵节快乐！

作者: lqm407 时间: 2009-2-9 09:03

原帖由 微风轻拂 于 2009-2-8 17:28 发表
观点很独到。
确实如此，我想很多史料可能都是后人臆测的结果。比如毛泽东在过草地时期，我想也许他根本想到能有一天将蒋介石赶跑到台湾吧！

有时候人还是随波逐流的，毛在当时也没那么大志向，也许至多是想和蒋 ...

　　是的，我们的传统观念说起伟大或杰出人物，总是说这个人一出娘胎就与别的婴儿不一样，好象聪明才智都是先天带来的。我也不相信诸葛亮没有经过实际锻练，一下子就有那么大的本事。

作者: 随缘堂主 时间: 2009-2-9 21:08
标题: 回复 1# lqm407 的帖子
历史是后人写的，这其实是一个没办法也很有趣的事，好在死无对证，因此，说历史是一个最有话题也风险很小的事。
老师有一家之言，能新我等之耳目，很让人欣赏学习

作者: 西夏楼兰 时间: 2009-2-9 23:13
易先生的书也读过了，想看到4版对这个问题的解释。期待中。
元宵节快乐！

作者: 邓荣河 时间: 2009-2-10 18:19
只有学习长本事的份儿了——
读过看过三国，没研究过。

作者: lqm407 时间: 2009-2-11 09:44

原帖由李明于 2009-2-9 16:31 发表
你的文章不读三篇不敢评啊．曹是咱们的意思，刘是他们的意思．

是的，“曹是咱们的意思，刘是他们的意思”．也许很多人看不懂这句话的意思……

作者: lqm407 时间: 2009-2-11 09:45

原帖由 随缘堂主 于 2009-2-9 21:08 发表
历史是后人写的，这其实是一个没办法也很有趣的事，好在死无对证，因此，说历史是一个最有话题也风险很小的事。
老师有一家之言，能新我等之耳目，很让人欣赏学习

堂主好久没有来江天了。现在有了电脑，可要常来啊！

作者: lqm407 时间: 2009-2-11 09:46

原帖由 西夏楼兰 于 2009-2-9 23:13 发表
易先生的书也读过了，想看到4版对这个问题的解释。期待中。
元宵节快乐！

谢谢鼓励。努力写出下篇来。

作者: lqm407 时间: 2009-2-11 09:47

原帖由 邓荣河 于 2009-2-10 18:19 发表
只有学习长本事的份儿了——
读过看过三国，没研究过。

谢谢荣河阅读。我只是看了易中天的书后的一点不同意见。

作者: 跃农 时间: 2009-2-11 09:48
深刻而有见地，言之成理，持之有据，令人信服。

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