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楼主: 财智天下
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[重要] 关于《诗歌,是否可以在混乱中行进》的一点说明

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1#
发表于 2009-4-4 15:38 | 显示全部楼层
说明就没有必要了,很理解你作为一个老斑斑的心意,也很欣赏你的直率与认真,作为一个老斑斑对新斑斑的帮助与斧正,高山感激不尽,如果可以,高山愿奉老斑斑为师,并邀请老师出面,对明月清风版的诗歌现状及其走向作一些概略的分析,当然老师如果有时间,最好能分析一下目前国内的诗歌流派和诗歌走向,让我们也好明确自己的目标。同时把你渊博的诗歌理论及其诗歌精品呈现出来,让咱们这些还没入门的学生好好学习学习,以便于我们有所进步和提高。
我想作为明月清风的老斑斑,发一点余热,做一点贡献,偶这要求应该不为过份吧,同时也希望老斑主能对那些回复者给予理论上的解释和引导,我们将唯你老斑斑的马首是瞻,我们将在你的引领下,走向明月清风的繁荣与昌盛。那时,你老斑斑将名垂明月清风的青史,可谓功不可没。
再次感谢,再次握手!

[ 本帖最后由 高山流水 于 2009-4-4 15:41 编辑 ]
2#
发表于 2009-4-4 15:50 | 显示全部楼层
另外偶也说明一点,关于贴子回复量较多的问题:高山流水是明月清风的版主,作为版主的职责应该做到每个贴子必复,高山对来明月清风的所有会员的贴子都回复过了,所以大家对高山的贴子回复数多一点,这是礼尚往来,与贴子的质量无关,这点你作为老斑斑心里应该比谁都清楚吧。其实你也不必说明,你能拿斑斑的贴子开刀,这是你明智的选择,这也是你的聪明之处,这样才能在明月清风营造一个诗歌讨论的良好氛围。
老师,你把大家的兴趣调动了起来,你可不能拉稀摆带哦:)
我们将洗耳恭听老师的进一步教诲。
3#
发表于 2009-4-5 08:21 | 显示全部楼层
原帖由 财智天下 于 2009-4-4 17:39 发表


当然,关于中国诗歌,我好象也说过几句话,这是过年期间在另一个题为"谁知道我的真相"的随笔里写的一段话,给你复制在这里,算是一个交代吧,下面这段话,是对一个诗歌选集说的:

"因为各种可以说出来的理 ...


原来老师你也是愤青一族啊,在这一方面,你的确是我的老师。老师,前面激你只是为了弄清楚你的目的和动机,因为你“财智天下”几个字对于高山来说的确太陌生了,似乎听他们说你在明月清风做过版主的,但我已经忘了,我想做过版主的,偶应该有印象啊,怎么可能独独就没有记住老师您呢。为此,高山郑重向你道歉。保证今后一定把老师的大名挂在嘴上,记在心里。
老师,学生还有两个问题没有弄明白,希望老师能够予以解答。
第一个问题是,相传在很久很久以前,有几个人相约来到山脚下,打算到山上一览风景名胜,其中有一个人或许是体力不支,或许是能力有限,可能上不了山了,但又不好明言,于是指着从山上飘下来的一片树叶说:山上有什么风景可观的,无非都是些垃圾嘛。而这时从山上走下来的一位老道却说:其妙无穷,其妙无穷啊。
老师,你知道这是为什么吗?为什么在边缘徘徊没有走进去的人会说远离而身在其中的人会说其乐无穷呢?
第二个问题是三个和尚挑水的问题,说其中一个和尚喜欢投机取巧,挑水总是挑半担,在半道上总是晃晃荡荡,到最后所剩无已,而另一个和尚勤勤恳恳,挑着一满担水却滴水不洒,他们一起去问老和尚,老和尚高深莫测,笑而不言。
老师,你能告诉我这个问题的答案吗?
学生诚惶诚恐在此候教。
4#
发表于 2009-4-5 20:26 | 显示全部楼层
原帖由 财智天下 于 2009-4-4 17:31 发表



看了你的两贴,以及在那个小文里的跟帖,我怎么觉得味道怪怪的?
我是老斑竹,我也是过客,这里不是江湖,也不是谁做斑竹,谁就是老大的地方,看来我说几句话,你还是心有芥蒂,而且我一直声明,仅仅是对于诗 ...


看了你的两贴,以及在那个小文里的跟帖,我怎么觉得味道怪怪的?
我是老斑竹,我也是过客,这里不是江湖,也不是谁做斑竹,谁就是老大的地方,看来我说几句话,你还是心有芥蒂,而且我一直声明,仅仅是对于诗歌文本的一个个人感想,大家没必要太过认真的,如果不小心挑战了你的权威,我在此表示深刻的道歉!
但我还是坚持认为,那一首"围城"绝对不是好诗,甚至不是诗,至于别人怎么看,或者作为作者,你自己怎么认为,都不是我应该关注的!

非常抱歉,对你要求我写什么中国诗歌走向,流派的文字,我觉得这是类似挑衅的一个冒昧的没有礼貌的要求!一是我没这个能力,这是最主要的;二是没兴趣,无论过去还是现在;三是如果对你的诗歌说几句话就必须和中国诗歌扯在一起,我觉得这是一个谁都不可能完成的任务!

我不认为自己就是一个诗人或者诗歌评论者,写写,看看,只是一个爱好而已!我没有什么大作精品之类拿出来给大家炫耀,我写的那些文字也只是遵从了自己内心的想法和真实感受,仅此而已!

还有发挥"余热"之谓,属于用词不当,我首先没在这里热过,也就不存在发挥什么余热,至于大家的诗,怎么写,写什么,完全是个人自己的事,别人的指导其实也是多余的,自做多情的!

这样回复也许让你失望了,再次表示歉意!——财智天下语。

老师,上面的一个贴子里面偶提的两个问题,不知老师考虑好了没有。或许老师会说,我既不是游客又不是和尚,为什么要回答游客和和尚的问题呢,但在高山的心目中,老师你可是万能的神啊,你千万不能让学生失望哦。并且学生坚信,这样的问题只有老师您这样的天才才能答得出来。

在您考虑那两个问题的间隙,咱们再来探讨一下老师的这个回复,这个回复里面也有几个疑问要请教一下
老师(偶这个学生太笨了,希望老师能够诲人不倦哦)
咱们首先看后面一段话:“还有发挥"余热"之谓,属于用词不当,我首先没在这里热过,也就不存在发
挥什么余热,至于大家的诗,怎么写,写什么,完全是个人自己的事,别人的指导其实也是多余的,自做
多情的!”老师这句话说得言不由衷吧,老师既然对高山的贴子作出了指导,那么对于其他新老会员的贴
子不指导的话,我想其他会员一定会有意见的哦,说老师您厚此薄彼了,偶可不愿听到别人这样说老师的
闲话。您既然已经自作多情了,那么无妨再多情几次如何呢?
咱们再看倒数第二段:“我不认为自己就是一个诗人或者诗歌评论者,写写,看看,只是一个爱好而已!
我没有什么大作精品之类拿出来给大家炫耀,我写的那些文字也只是遵从了自己内心的想法和真实感受,
仅此而已!”这段话老师就太谦虚了吧,您不是诗人还有谁能称得上是诗人呢,还有谁敢称为诗人呢,您
对诗歌精选都不屑一顾,说明您一定比他们高明吧,不然,您怎么敢发这样的大话呢,我相信老师说的一
定不是大话,一定是真有实力的,而明月清风那么多会员给偶的回贴都是睁着眼在说瞎话了,老师如果您
都不能称为诗人和诗歌评论家的话,那么让那些睁眼说瞎话的人来做诗人吗,这又怎么可能呢,咱们众人
都是醉的,只有您,只有您是清醒的呀,这可是不争的事实呢,至于您的精品诗歌,咱们只有顶礼膜拜的
份了,其实用学习两个字都是对您诗歌的玷污,对整个诗歌的玷污啊,咱们怎么会认为您是在炫耀呢,您
即使不炫耀,您的那些诗歌文本在地底下都会熠熠闪光的哦,至于您写的文字是遵从了您内心的真实感受
和真实想法,难道别人写的贴子都不是遵从内心的真实感受吗?
下面咱们再来看倒数第三段(老师请原谅,偶把您的贴子都是倒着读的,因为您太伟大太神圣了,偶都不
敢正眼读您的贴子了):“非常抱歉,对你要求我写什么中国诗歌走向,流派的文字,我觉得这是类似挑
衅的一个冒昧的没有礼貌的要求!一是我没这个能力,这是最主要的;二是没兴趣,无论过去还是现在;
三是如果对你的诗歌说几句话就必须和中国诗歌扯在一起,我觉得这是一个谁都不可能完成的任务!”关
于这句话,老师又过谦了,老师如果没有能力的话,还有谁会有这能力呢,又有谁还敢有这能力呢,或许学生对老师的要求太多了,让老师厌烦了,老师,还请体谅一下学生如饥似渴的求学之心吧,或许真有些冒昧,但这也是没有办法的办法,我们坚信您不是没有这能力,可能是没有兴趣吧。因为您的水平大家有目共睹,您可是挑着水桶上来的呀,您在山脚下的时候,咱们就听到水桶的晃荡声了,简直如雷贯耳哟!
最后咱们才能看到您写的开头语:“但我还是坚持认为,那一首"围城"绝对不是好诗,甚至不是诗,至于别人怎么看,或者作为作者,你自己怎么认为,都不是我应该关注的!”关于这个问题,其实学生也没认为这是一首好诗,学生也没有认为这是一首诗,老师您说到学生的心坎上去了,连学生的心窝子都是热乎的了,这本来就是几句长短句嘛,怎么可能是诗呢?您是老师,你尽管在学生的贴子后面尽情的发泄都行,至于学生怎么样,至于别人怎么看,真的与老师无关的,谁又敢怪罪于老师,谁又敢得罪于老师您呢,因为您有一个文学批评的标签打在脸上,因为您有一杆“真诚交流对文本不对人”的旗帜举在手上,谁敢说半个不字,就是虚伪的,就是不真诚的,就一定是阻碍诗歌发展的吧。老师虽说这些不是您所关注的,但您不关注学生,学生可得好好的关注一下老师哦,不然,咱就对不住您的一番良苦用心了是吧。

老师,您看学生自言自语了这么半天,口都说干了,不知老师那两个问题考虑清楚了没有,好了,偶也不说了,还是静候老师的答案吧。
5#
发表于 2009-4-5 23:35 | 显示全部楼层
原帖由 财智天下 于 2009-4-5 20:44 发表




本来都不想再说你什么了,几句批评都担不住,还是不是个男人,这么心虚胆颤地,你还怎么混坛子?
既然你想论争,你就对着你的文本仔细看看,再和我理论,别顾左右而言他,你写的那几句破诗,你让你老婆看看 ...


老师,终于看到你发言了,但你却没有解答那两个问题,或许你认为那两个问题很直观,不需要老师亲自解答是吧?
在偶的印象中,作为老师说话应该是文明的吧,今天怎么一反常态了呢,是受了什么刺激吗,或者是大脑一时短路,老师,如果有什么不舒服,要不要去看一下医生呀,学生愿效犬马之劳。
还有,偶今天听说了(是听别人说的),说一般人在论坛是不会发全否定的贴子的,全否定的贴子可以发在主贴的后面作为跟贴的形式切出来,老师,这应该是玩论坛的常识吗,如果是的话,那只能理解为老师不是一般人了,老师是用特殊材料做出来的吧。
另外,听说老师曾经做过明月清风的版主,偶记得偶初任版主时是学过这样的常识了的,难道老师没有人教吗,可能老师不需要人教吧,老师从一生下来就什么都会。老师请不要介意呀,这只是偶个人的一点想法,大家也说七说八的,搞得学生也拿不定主意了,所以只好又来请教老师哦。
老师,您不是说偶写的不是诗吗,偶自己也承认了不是诗,怎么您又说学生写的是破诗了呢,破的洞洞大吗,能钻进来一个人或者其他的动物吗。
至于学生是男是女,这些就不用老师操心了吧,另外学生的家务事好象也不是老师操心的范畴哦,老师如果有时间的话还是多啃几本大部头的书,以便更好的教导偶这样蠢笨的学生呀,也好让偶这样蠢笨的学生能够打心眼里敬佩老师吧。
俗话说得好,老师的桶满了,学生的瓢里自然会满嘛。反过来说,如果老师只有半桶,学生的瓢里怎么会满得了呢,老师您说这句俗话说得对吗?

[ 本帖最后由 高山流水 于 2009-4-5 23:37 编辑 ]
6#
发表于 2009-4-6 17:16 | 显示全部楼层
原帖由 财智天下 于 2009-4-6 16:37 发表



综合你最近几天的跟帖,看来你基本属于那种既可怜又可恶的白痴,再和你说话,简直是我的耻辱,会弄脏我的!


老师,学生一直都在这儿默默的为您搭台呢,您怎么能把好心当成驴肝肺呢?有一句俗话叫啥来着:什么咬吕洞宾,不识好人心啊。学生希望老师不要做那个什么,再说老师怎么可能是那个什么呢,老师就是老师嘛,岂是什么可以比的吗?
老师,您一直期待的不就是这样的效果吗,不鸣则已,一鸣惊人,不飞则已,一飞冲天。现在学生为您准备了足够的燃料,您马上就可以飞到九天之外了,您不仅可以惊人,而且可以冲天了。您得感谢学生啊,您不是踩在学生的肩膀上飞上去的吗,您怎么把这茬给忘了呢,学生的肩膀上还有两排白森森的齿印呢,不信您把您高贵的头颅略微低一下看一看,您会吓得跳起来的。
老师,高高在上的感觉好吗?高处冷吗,学生已经为您准备了过冬的棉衣,您哪,就稍稍忍耐一下下吧,不然,从那么高的地儿摔下来会很疼的哦:)
到那时,您可别怪偶这个当学生的没有提醒您啊。
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