小说闲论

油纸伞

令箭 发表于 2017-2-3 12:34
稿酬这东西是好东西，但不是唯一的好东西
其实你最好的东西，是绵绵不断的写作灵感
中财是个有责任心的论 ...

老虎与小鱼

令箭 发表于 2016-12-8 07:40
　　近乎还原作品写作心迹的小说评论来源于非同一般的阅读，这大概就是六种写作能力之内的理解力。什么样的 ...

你最后提到的观点和杜拉斯很象：她也说小说完成以后别人懂不懂，怎么评她都无所谓了。其他的我没完全读懂。

老虎与小鱼

令箭 发表于 2017-1-27 09:04
小说这种虚构文体被很多人接受，不只是它的虚构。但要怎么说它好呢，它并非庸俗意义上的胡说八道，也并非思 ...

我要把你这个一段一段的帖子连接起来，组成一篇。

老虎与小鱼

　　美国学生没有语言课，只有历史课。中国学生的语言课和历史课是割裂的。从小学到大学，历史课的缺失或者说被忽略，造就了几代作家的普遍奇葩怒放。只有那些以谦卑姿态和敬畏之心尊重历史的作家们才会有好的小说诗歌剧本奉献于自己的内心。回首的眼界有多深远多宽广，当下的观察和未来的评估就有多美好。对历史的认知深刻未必成就一个伟大作家，但一个伟大作家的诞生必然有厚重的并非人云亦云历史积淀。
　　
　　我们为什么会唾弃那些宫闱秘史和抗日神剧以及麻木盲目歌功颂德的小说剧本，那是因为我们即使不是伟大作家，至少我们看上去并不愚蠢。当人性的天平上魔凶道弱，我们会有自己清晰的选择。这大概应该是当代作家们的底线，用历史的辨识认识这个操蛋的世界，然后写出避免子孙后代咒骂的让未来美妙的文字。
      这是一个选择，这是一个必要的选择。
近乎还原作品写作心迹的小说评论来源于非同一般的阅读，这大概就是六种写作能力之内的理解力。什么样的知识层次，什么样的年龄结构，只能阅读什么样的作品，不是那么绝对但大抵如此。有人争论小学生是不是可以读水浒西游，有人用阅读理解《芬尼根的守灵夜》来判断一个阅读命题，其实都是错误的匹配论伪命题。每个阅读者在某个年龄段和某个知识层面都有自己独特的理解力，尤其在当下读书行为已经沦落风尘，这种小众的判断是显而易见的。
　　
　　我不去读《芬尼根的守灵夜》并非我智商不够，而是这样的作品应该被理解它的人阅读才是合适的。就是爱默生说的那样，谜一样的问题，需要谜一样的答案。我的小说作品能不能被人看懂都无所谓，这需要一个层级的小说素养来匹配。我也不在乎作品是不是被人夸赞或贬损，很难说是不是有这样资格的评价人路过，这都是无所谓的事情。不在意了，或许这本身就是小说素养的一部分。
小说写作的成长过程历来都不是那么容易，有一只看不见的上帝之手在起作用。生活阅历异常重要，但过于忠实它就不可避免庸俗化;博览群书异常重要，但没有青蓝之辩证的智识反而会受其毒害;思考的路径眼花缭乱，没有定力就会陷于混沌境地;写作目标的功利化分寸把握一旦失衡，写什么都不免背离曾经万分美好的初心。这些写作要素被模糊地却有益地融合起来化作汩汩灵感和灰线灵蛇，并非认识几个字就可以完美写作的。如果这种融合、反应、思考、提升的过程是清晰可见而且并非那么虚幻，那么在每一个融合或思考节点上就会留下疤痕。不一样的疤痕都是每个写作者的固有成长轨迹，或许是个不断进步的亮点，也或许是走火入魔的见证者。写作可能失败或进步，但疤痕永远都在。

       对小说的阅读理解越深刻，小说评论就不会低俗，进而就会有小说理论的前瞻性探索走在被动的小说评论前面。而小说作品的生成与小说理论和小说评论的紧密性是宽松的。尤其是好的小说会超越或抛弃既有的小说理论而存在，会无视小说评论的存在。以自己的姿态，用写作驱离某些装逼分子。重视理论和评论不一样，不是认识几个字就可以洋洒为文的。有不少牛逼犯都喜欢撇嘴，"这有什么呢，我也能写"，但往往逼比嘴大，横竖弄不出一篇破烂玩意。这当然并不是嘴炮的存在意义，从美学角度来说，这是审美视角的差异。看似简单的事情往往暗藏杀机，让你的逼不小心就从华美的袍子里露出来。如果非要捅个大词，那就是对文字没有敬畏之心。如果大事化小地说，那就是你的头没有谦恭垂下。
很忙，但总忍不住想玩耍，比如偶尔会看一些论坛跟帖，莞尔一笑居多。
即使对论坛语言多样性很熟悉，但对那种不具备成长性而且没有思考价值的文论还是要说一声叹息。
尤其是多年前的一些陈词滥调仍然被奉为圭臬，小说作品质量就可想而知了。
说来说去，那些粗陋言论还是读书少或是读了不少书都从屁眼漏掉了。
比较突出的是三种人，认识论属于草履虫级别却喜欢给恐龙贴标签，有点意思。
一种是狭隘的历史虚无论，把自己打扮成爱国者，或者以民族主义者自居，无论写字或评论都下意识自带这种霓虹，也是醉了。
一种是高尚视角，以二元论观点强调非黑即白的价值观，自娱自乐不过瘾，还要四处推销，有点强迫症倾向。
一种是把无知当深邃，比如有人就认为，这个字我不认得怎么是字呢？呵呵。
文论其实是一个漫长的试错过程，由愚蠢笨拙到日渐成熟老练这种渐变过程很正常，但强制性选择无疑就是揠苗助长了。
你不在名人理论的阴影里死去，就会在粗野的道路上狂奔，真正的思考者最终是极少数。小说这种虚构文体被很多人接受，不只是它的虚构。但要怎么说它好呢，它并非庸俗意义上的胡说八道，也并非思维上天马行空的跳跃，但它或许是小说作家对未来对人性对思想的阴谋，甚至人类思维最美好的东西会被小说碎片化解释。当你需要舒服或者什么的时候，一方面会有小说揉你的后心，一方面会有小说敲你的涌泉穴，也可能有小说蠕虫一样拱动你的前列腺，你的喜感或恶感也就有了。从根本上说，有什么样的读者不一定有什么样的作家，但有什么样的作家一定必须肯定会有什么样的读者。这在某种时候，确实挺悲哀的
  
小说这种虚构文体被很多人接受，不只是它的虚构。但要怎么说它好呢，它并非庸俗意义上的胡说八道，也并非思维上天马行空的跳跃，但它或许是小说作家对未来对人性对思想的阴谋，甚至人类思维最美好的东西会被小说碎片化解释。当你需要舒服或者什么的时候，一方面会有小说揉你的后心，一方面会有小说敲你的涌泉穴，也可能有小说蠕虫一样拱动你的前列腺，你的喜感或恶感也就有了。从根本上说，有什么样的读者不一定有什么样的作家，但有什么样的作家一定必须肯定会有什么样的读者。这在某种时候，确实挺悲哀的

莱布尼茨说: 所谓“命运”，不是违背人类意志的被决定的意义，而是代表普遍的最高秩序的肯定性的意义。
怎么理解呢？
我的理解是命运可以用多舛来限定，有极大的客观空间性，也有不确定的主观诱因，但若纯粹用消极心态或敷衍推诿心态去理解就狭隘了。从另一方面说，主观能动性控制是不是就可以扼住命运的喉咙，也是存疑的。无论命运是怎样的存在，敬畏它但绝不惊惧它，或许人们对它会有某种质变的不可逆的判断。
不管你高兴不高兴，2017不可逆转地来了那么，在中财可以有一个小目标，到年底的时候，大家都可以说，哦，基本还算满意
这地方，小说写手不算太多，我不知道是何原因
按道理说，付出稿酬的论坛是很稀有的，中财小说如此凋零确凿有些奇怪
我想，论坛管理者在新的一年里应该有所思索，做一些有益的推广扩散似乎也是可行的
比如办一些比赛之类的，范围可拓展到全国
可能散文诗歌杂文的阅读受众也很大，但小说人群在文学体裁中是最大的
我很希望论坛举办一些比赛，这对论坛是有利的
我个人来说，一个是很愿意把小说作品拿到论坛来展示
一个是很希望和相知的作家们交流来中财时间不长，看得多，说的少绝大部分小说都是有意思的但同时也都是低水平重复
让人心头一震的作品较为稀缺
这里面，大概也有纸媒作品——稿酬——作品的怪圈作祟
大概也有所谓名家遮蔽个人风格的阴影效应
所以，探究小说上台阶的努力很可能会被某些小说之外的东西诱惑
让一些不必要的东西干扰了小说的进步
我很希望看见这么一群人，读书，写作，交流，进步

到2017年底的时候，我大概会比较满意就行呗来中财时间不长，看得多，说的少
绝大部分小说都是有意思的但同时也都是低水平重复
让人心头一震的作品较为稀缺
这里面，大概也有纸媒作品——稿酬——作品的怪圈作祟
大概也有所谓名家遮蔽个人风格的阴影效应
所以，探究小说上台阶的努力很可能会被某些小说之外的东西诱惑
让一些不必要的东西干扰了小说的进步
我很希望看见这么一群人，读书，写作，交流，进步稿酬这东西是好东西，但不是唯一的好东西其实你最好的东西，是绵绵不断的写作灵感
中财是个有责任心的论坛
没有变相剥削作家们的作品
稿酬水平不高，但付出了
我对中财表示尊重，对稿酬表示谢意
但同时我不会因此停下探索小说进步的脚步
有稿酬不表示我的水平已经很好
那只是对某个作品的褒奖
我对中财稿酬最好的回报就是写出更好的作品
而不是总是回头看，那么，这就开始吧。小说写作不是坚持或不坚持可以限定的，涉及的因素太多。在条件并不好的情况下，坚持写作就是找罪受，是一种痛苦体验。


如果有好的素材想写出来却无从下笔，但心里又不肯放弃，不如先找一个作家朋友帮你完成心愿。倾诉的过程也是一种创作。至少在描述过程中，你的表达能力会在强烈的表达欲望中完成一次洗礼。


小说写作的门槛不高，读三五本书也能动笔，但写好它是很难的。想写和写好之间有一千本名著的距离，缩短或零距离的理想只能选择多读书来实现。也有可能因为读书的眼界和思考问题实现不了，但不读书就不是可能的判断，而是绝对不行的判断了。


任何定义都不是静态的，比如什么是小说。新闻，故事，段子都可以为小说提供帮助，但它们本身不是小说。

老虎与小鱼

好长，全文又通读了一遍，还是没读懂。

小平_gMTT8

老虎与小鱼 发表于 2023-9-4 18:20
好长，全文又通读了一遍，还是没读懂。

    既有“闲论”，就得“闲读”，慢慢品味。
            “闲”有闲的雅兴，“论”有论的依据。
说不清，读不明，有可能是“论”与“品”的思维不同步。


        小鱼用心了，为你点赞。

老虎与小鱼

这篇闲论，今晚静下心又读了一遍。可以给令箭交我第一份作业：首先它解答了“我们为什么要读历史”这个问题；其次，它解答了“我们为什么一定要根据自己的阅读层次来阅读不同层面的书籍”；第三，它解答了“写小说评论必须具备哪些条件”；最后，它强调了读懂或写好一个小说必须具备的条件。

我很喜欢这篇闲论的开头与结尾的叙述。特别是那个对待稿酬的态度表达，我很赞同。《芬尼根的守灵夜》我没读过，所以不好说什么。

老虎与小鱼

最后的话:海葵来袭，台风的威力很大。如果最后会形成龙卷风，那么龙卷风的造型也是一道靓丽的风景。我拭目以待令箭的龙卷风造型。

梦回大唐

            思想深刻
             力生波澜

老虎与小鱼

如果我把你小说标题列给你，你会不会想起这些小说的内容？这很重要。

老虎与小鱼

另外，你每年写的，十二个月，算来算去也有好多，到时，再与你商量怎么筛选。

老虎与小鱼

我下个月起就不上中财了。要写章回体小说。到时候你做我的第一个读者。是手写稿。罗医生告诉我要列大纲，可我除了开头一段需要斟酌外，其他的都是随自己脑子里的构思写的。因为需要用笔，所以征求了医生，医生才知道我要写章回体。

令箭

老虎与小鱼 发表于 2023-9-20 17:49
我下个月起就不上中财了。要写章回体小说。到时候你做我的第一个读者。是手写稿。罗医生告诉我 ...

好好写，不要想太多写作之外的东西，寂静之灵魂其实就是专注

老虎与小鱼

令箭 发表于 2023-9-21 13:13
好好写，不要想太多写作之外的东西，寂静之灵魂其实就是专注

好。没问题。