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楼主: 令箭
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[原创] 爱上嫂子

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61#
发表于 2017-1-4 12:23 | 只看该作者
看到以上的评论,真的感觉挺好玩的,无意剑指任何人的观点。我相信每个人的观点都有出发点,所谓观点本身没有对错,出发点不同罢了。

回到对小说的理解上,不同的人看出不同样的东西,这也正常。就算同一个人对同一篇小说,随着时间推移,也能理解出不同的东西来。

这也许就是令箭的高明之处,小说的生命力就在于可以被人们谈论多久。

说到中国人骨子里就是色,倒不是天生的,而是自古受三教“压迫”的结果,你看英国人在维多利亚时期的地下小说就色得要命。我们的《肉浦团》《灯草和尚》之流也是,我们愿意打着研究文学的幌子去欣赏并玩味,假如去掉那些“色”的描写或者并没有受过三教的压迫,我倒怀疑有几个人愿意去看了。
62#
发表于 2017-1-4 12:26 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2017-1-4 11:53
你敢肯定小说中的这个女子抱着这个少年或被这个少年摸时,身上没有做爱的感觉?

她在身陷囹圄饱受欺凌的恶境中,还有这闲情逸致?身上的铁链会随时提醒她的。
63#
发表于 2017-1-4 12:26 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2017-1-4 12:15
你是真没看我对这篇小说的评,我的定义是,令箭在色与不伦的“皮”里,包了一个“被拐妇女的命运”的“里 ...

(你的评论我当然看了,糖衣之说我早看到了)
那你就是故意的了,把别人引到这条沟里去,然后你站在沟上面说,你看看,这些人怎么就掉沟里了。;P
64#
发表于 2017-1-4 12:29 | 只看该作者
本帖最后由 草舍煮字 于 2017-1-4 12:31 编辑
潭边老桑 发表于 2017-1-4 12:06
  伦常,在我们的语境里,就是我们这个社会的人与人之间的道德伦理的正常关系,不伦,在这篇小说里,就 ...

不要再认定这种被强迫的叔嫂关系,我替所有妇女表示愤怒!这种认定使拐卖和强迫妇女成为合理化。
65#
发表于 2017-1-4 12:49 | 只看该作者
草舍煮字 发表于 2017-1-4 12:26
她在身陷囹圄饱受欺凌的恶境中,还有这闲情逸致?身上的铁链会随时提醒她的。

  这都是我们的猜测。我其实,对令箭这样的小说,也不是完全喜欢,当然,好比我对体育的爱好一样广泛,各种球类我都喜欢看,比如冷门的板球。
  令箭这种晦涩的玄学的风格,不是小说的主流。我们应该很清醒。这类小说,弄好了,别人会大赞不已,弄不好,别人会说故弄玄虚,故作高深。说到底,这都是一种写小说的手法与技法,只是小说创作的形式。形式重要,但不是最重要的。形式的外衣下,还是要有一个能感动打动读者的故事核与主题。
  我记得某位外国作家说到一些大师晦涩难懂的小说比如《芬尼根的守灵夜》时,讽刺到,这需要一个教授团队来注解才能懂。
  如果我们陷入这样的风格,或者取得了一点小小的口碑就自得,就傲慢,那就错了。小说说到底是给人消费的。没有消费者,你的小说的存在就失去了意义。写给自己看?这都是虚伪的。所有写小说的人,写出作品都是为了证明自己,向读者证明自己。说穿了就是显摆。没有读者市场,你向风显摆?向树显摆?
  所以,现在的小说,在经历了先锋小说的折腾以后,实际上,由于市场的指引,小说又回归到了现实主义的本真路子。没有情节没有故事的小说,只能萎缩或者龟缩到一个狭窄的角落或者墙脚去孤芳自赏。所以说,现实主义的小说,贴着地面与生活去书写的小说,才是正道。但,人间正道,是沧桑。
66#
发表于 2017-1-4 12:53 | 只看该作者
草舍煮字 发表于 2017-1-4 12:29
不要再认定这种被强迫的叔嫂关系,我替所有妇女表示愤怒!这种认定使拐卖和强迫妇女成为合理化。

令箭这个小说的篇幅太小,不要希望这个体量,能承载太多的功能。不要。如果这样,我们不如去看一句格言与警句。我常常想,一些小小说或闪小说,那么轻,还没展开,就没了。你能希望那个小说传达很重的东西吗?不能。蝇量级的拳手,打到对方身上,是没有杀伤力的。80公斤级以上的拳击,往往一击致命。
67#
发表于 2017-1-4 12:57 | 只看该作者
fonyuan 发表于 2017-1-4 12:23
看到以上的评论,真的感觉挺好玩的,无意剑指任何人的观点。我相信每个人的观点都有出发点,所谓观点本身没 ...

我已经吹捧过令箭的小说了,我说了,我是成心想给令箭在新年里来一炮。就写了前边那个评。
先生刚来,可能对令箭小说还新鲜,那好,你接过我的棒,接着吹,接着捧!
68#
发表于 2017-1-4 12:59 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2017-1-4 12:53
令箭这个小说的篇幅太小,不要希望这个体量,能承载太多的功能。不要。如果这样,我们不如去看一句格言与 ...

我只需要从他的小说里读出我自己的正直和悲悯就行了,其他技巧之类,悟到为幸。
69#
发表于 2017-1-4 14:38 | 只看该作者
生动形象,感染力强,有阅读快感!
70#
发表于 2017-1-4 15:04 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2017-1-4 12:49
  这都是我们的猜测。我其实,对令箭这样的小说,也不是完全喜欢,当然,好比我对体育的爱好一样广泛, ...


我是一边干活一边抽空这里看看。
桑老师这一段回复,直切当下短篇写作的要点。也确实存在许多小作者不好好走正路的情况。
马原也说过类似的话,大意是,说到底,小说的主要功能是娱乐。
71#
发表于 2017-1-4 16:09 | 只看该作者
fonyuan 发表于 2017-1-4 15:04
我是一边干活一边抽空这里看看。
桑老师这一段回复,直切当下短篇写作的要点。也确实存 ...

当前小说的确娱乐的气氛过浓,如果在娱乐之外还能有些影响社会的积极方面,我是十分佩服的,虽然我做不到。
72#
发表于 2017-1-4 17:23 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2017-1-3 10:08
  新年了,来放一炮:
  用色情作饵料或“皮”,以被拐卖妇女的命运作“馅”,令箭为我们呈上了一顿新 ...

说实话,我那句简评,只是看了小说之后评的,并没有看后边其他朋友的跟贴评论,其中包括“这一炮”。
老桑兄的这一炮还是很有力道的。不过这一炮放在上一篇那个“什么什么的远方的远方”是不是更有效呢?其实那个“什么远方”我只看了前边几句就不想再看了,心情与“这一炮”一脉相承。
只是这篇“爱上嫂子”,看标题也是色色的,本来也不想看,但忍不住看了,还看完了,于是心情有了另外的感受。因为“爱上嫂子”中我是个未成年人,或者说是个孩童,那么这其中的“爱”就不存在虐恋、不伦恋和畸形恋了,而是一种自我纯真的爱,这其中有爱的依恋和升华!这种爱放在一个大的社会背景下,你会认为是自然而然的生成……
当然,这样的创作路子可以兼顾而为,如果一味下去,正如老桑兄所言……
73#
发表于 2017-1-4 23:18 | 只看该作者
这爱,爱得可爱,很纯洁的情感依托故事。让人产生一些挥之不去的联想。在伦理道德的框框内是一种推测,在生理本能方向上是一种推测,来自不同文化氛围就会有不一样的判定和推断,因人而异。
74#
发表于 2017-1-5 06:20 | 只看该作者
红秋叶 发表于 2017-1-4 23:18
这爱,爱得可爱,很纯洁的情感依托故事。让人产生一些挥之不去的联想。在伦理道德的框框内是一种推测,在生 ...

今晨无新帖,再次研读品味,确如此言。只有作者是站在全知全觉的视角为文,至于读者只能算作各种各样的推测,不要强加于人,稍安勿躁!哈哈
75#
发表于 2017-1-5 08:45 | 只看该作者
令箭已经是笔下留情了。我若是那女子,就用身上的铁链勒死这孩子,反正所有人都无辜,连人贩子都觉得自己无辜,是被贫困逼的。
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