漫说颠倒黑白的作家

刘满园

原帖由 西夏楼兰 于 2010-2-1 15:34 发表
欣赏4版的新作。
是啊，文人有时就是跟时代节拍写作，跟得太紧，往往不顾事实。
不过，文革时期的写作我想大部分人都会犯同样的毛病，也不全是颠倒黑白，也有的是迫于形势，形成那样的一种文风，为突出主题而夸大， ...

支持，欣赏。

云端

原帖由 lqm407 于 2010-2-4 19:01 发表


　　感谢云端的阅读跟帖。
　　我说的是：解放后我们绝大部分文学作品都是为政治服务的。这政治在当时来说主要表现在各种运动方面。运动当然有积极意义的，更有浩劫之类的，如果作家没有独立的创作意识，那就只 ...

说到文革，我比较没有发言权，家中长辈有当过红小兵的可能他们当时也是小，凑热闹但没害人，现在讲给我也没有什么愤怒，倒是觉得是个谨小慎微的时代。不过像我家人那样都是穷苦人，倒是没什么担心的。有人说人人自危，或许也是。据老师讲当时上厕所读报纸念出一段反革命的文字，却被隔壁断章取义举报批斗去了。我想那样背景下，即便国民党遗留的忠诚军人也未必坚守自己的团队呢，老蒋跑了，部下投诚的还不是一样很多？作为军事的政治的人物一样“识时务”，手无缚鸡之力的文人也不见得有多么厉害吧。
生存是最基本需要，没办法。记得我问过几个普通人，假如日本军队进来了，不杀你，你们会不会抗日？他们的答案是，不。谁给钱就谁好。这是很真实的也很广泛的心理。说到这里，其实意识的理想化和现实还是有差距的。

云端

原帖由 lqm407 于 2010-2-4 19:10 发表


　　先生说的是文学作品的思想性与艺术性的问题了。这两者要分开来说。《水浒》的艺术性是很高超的。但将杀人、放火、吃人肉、卖人肉包子、掏吃人心等令人发指的行为不加批判地作为“英雄事迹”来描写，这难道是 ...

“……等令人发指的行为不加批判地作为“英雄事迹”来描写，这难道是进步思想吗？”
我觉得小说的作用在于更接近现实的描写社会百态，而让读者去分析更好吧，比如吃人肉，我并不觉得那是英雄，只是觉得他们的圈子良莠不齐。现在有人自比孙二娘，多半是当作笑谈。
当然主线主题思想需要作者加以引导。这就像黑雪提到的积极观点。
水浒人物代表的是许多阶层，该不是刻画整体中国农民的，倒是鲁迅刻画的更深刻，甚至让我有点无法接受。呵呵。

四版你怎么没头像呢？微风和一水都有呢，帖图不积极，“脑袋”有问题。哈哈

一水

四版你怎么没头像呢？微风和一水都有呢，帖图不积极，“脑袋”有问题。哈哈——看来，云先生自己帖了头像就有发言权了，4版要是帖了，你对江天的功劳可就大了：）

看你们聊水浒都那么专业，我只想到了“明朝”那会儿民间时兴的纸牌，当时叫“马吊”，也就是现在的麻将。有意思的是，每张马吊上都画有水浒人物，这个足以说明在民间的影响。徽州纸牌上的“王英”即矮脚虎王英的遗迹。因为明末风靡玩“马吊”，士大夫们昏天暗地，把正事都给荒废了。所以，明亡后，吴梅村作绥寇纪略说，明之亡是亡于“马吊”。

lqm407

原帖由 刘满园 于 2010-2-4 19:47 发表

支持，欣赏。

谢谢支持。

lqm407

原帖由 李明 于 2010-2-5 10:29 发表
四版新春快乐。辈个新年，特次申请不要红包。

如要红包，那就不接受你的拜年了。当然，你送红包可以考虑接受。哈哈！

lqm407

原帖由 云端 于 2010-2-5 21:39 发表


说到文革，我比较没有发言权，家中长辈有当过红小兵的可能他们当时也是小，凑热闹但没害人，现在讲给我也没有什么愤怒，倒是觉得是个谨小慎微的时代。不过像我家人那样都是穷苦人，倒是没什么担心的。有人说人人 ...

说的是。这个观点我支持。现实情况与文学作品描写的反差是很大的。文学作品理想的成份太多了。

lqm407

原帖由 云端 于 2010-2-5 21:46 发表

“……等令人发指的行为不加批判地作为“英雄事迹”来描写，这难道是进步思想吗？”
我觉得小说的作用在于更接近现实的描写社会百态，而让读者去分析更好吧，比如吃人肉，我并不觉得那是英雄，只是觉得他们的圈子 ...

　　我经常这么想：鲁迅、毛泽东他们批判《水浒》没有什么，可为啥我们质疑《水浒》就会引起一些人的不平呢？其实，对待文学作品，见仁见智，也说不上谁对谁错。认识不同是常事，永远争论下去也是常事。
　　我没有放头像，以后考虑放个吧！一水那个很美。

lqm407

原帖由 一水 于 2010-2-5 22:21 发表
四版你怎么没头像呢？微风和一水都有呢，帖图不积极，“脑袋”有问题。哈哈——看来，云先生自己帖了头像就有发言权了，4版要是帖了，你对江天的功劳可就大了：）

看你们聊水浒都那么专业，我只想到了“明朝”那会 ...

　　对于《水浒》这样争论下去也好。过去，鲁迅批过《水浒》，毛泽东批过《水浒》。毛泽东批《水浒》，引起了一声政治运动。因为是政治运动，所以当时就没有敢说《水浒》的好处。现在，我们应该畅所欲言，按照自己的观点与理解来说心里话。

一水

原帖由 lqm407 于 2010-2-6 12:25 发表


　　我经常这么想：鲁迅、毛泽东他们批判《水浒》没有什么，可为啥我们质疑《水浒》就会引起一些人的不平呢？其实，对待文学作品，见仁见智，也说不上谁对谁错。认识不同是常事，永远争论下去也是常事。
　　我 ...

4版你说要什么风格地？我负责给你找图——要过年了，总得打扮打扮吧。（但不知云端兄是否强烈要求你向微风一样：来张真人照。请云端先生批示——这本来也不是我的工作，忽忽。）

lqm407

原帖由 一水 于 2010-2-6 20:58 发表


4版你说要什么风格地？我负责给你找图——要过年了，总得打扮打扮吧。（但不知云端兄是否强烈要求你向微风一样：来张真人照。请云端先生批示——这本来也不是我的工作，忽忽。）

好，那就麻烦一水给我来一张吧！选个白胡子老人像为好……

lqm407

原帖由 李明 于 2010-2-7 10:49 发表


真抠门啊，给你拜年，反要我的红包，还可以考虑接受。
:funk:
啊反应过来了，现在给领导拜年，都得给人红包。而且领导要考虑接受。黑先生也这么说。

好，那你就准备吧，我考虑接受……

云端

原帖由 一水 于 2010-2-5 22:21 发表
四版你怎么没头像呢？微风和一水都有呢，帖图不积极，“脑袋”有问题。哈哈——看来，云先生自己帖了头像就有发言权了，4版要是帖了，你对江天的功劳可就大了：）

看你们聊水浒都那么专业，我只想到了“明朝”那会 ...

工作有进展，就看你有无好图给4版主了，我就算没功劳也有苦劳。呵呵

云端

原帖由 lqm407 于 2010-2-6 12:25 发表


　　我经常这么想：鲁迅、毛泽东他们批判《水浒》没有什么，可为啥我们质疑《水浒》就会引起一些人的不平呢？其实，对待文学作品，见仁见智，也说不上谁对谁错。认识不同是常事，永远争论下去也是常事。
　　我 ...

只是表达想法罢了。认识不同也许是出发角度不同吧。有人从思想角度，有人从文学角度。不是不平，讨论而已，略表浅见。发帖不息，讨论不止。如果有机会毛主席和鲁迅面谈，也想“讨论”，呵呵
4版你继续吧。。

海凹

作家的知识要基于广大人民的情怀创作，为大多数人服务好。