农民该不该有退休工资

lvhq018

孤独裁缝 发表于 2018-3-27 14:56
其实合理使用资金是完全可以实现全民享受养老金的，只是这样大家的养老金都不高，只能解决基本生活问题， ...

关键点在于：养老金是怎么形成的。养老金是“我”交的，为什么要分给“你”？这才是关键。

孤独裁缝

lvhq018 发表于 2018-3-27 15:05
关键点在于：养老金是怎么形成的。养老金是“我”交的，为什么要分给“你”？这才是关键。

国家支付，就不存在谁交谁不交了。其实现在有的交了养老保险的人他们交的钱来自哪里，比如国家工作人员，来自纳税人。而一些纳税人根本没有钱交养老保险，比如很多农民。

夏冰

文字闪耀生活 发表于 2018-3-27 12:05
城市里的集体企业工人都一样有养老金，农民也应该有的，现在进入老龄的农民都是在集体形式干过来的。很多国 ...

我们是曾经的正式工，自己给自己缴纳养老金，每年将近一万元
等正式退休还得六七年，我每月两千，去年的还至今不开，今年的更没戏，怎么办？

夏冰

说到底，全社会应该统一对待。

lvhq018

孤独裁缝 发表于 2018-3-27 15:09
国家支付，就不存在谁交谁不交了。其实现在有的交了养老保险的人他们交的钱来自哪里，比如国家工作人员， ...

国家支付？国家的钱哪来的？是税收来的。如果用税收的钱支付养老金，那得需要增加多少税收啊！不过这里面的良好理念在于：通过大幅度提高税收（也就是剥夺剥夺者，或均贫富），重新分配财富，实现高福利社会机制，确保人人老有所养。这样的社会体制很多发达国家正在执行。弊端是，抑勤扬懒。中国刚刚把人的劳动积极性调动起来，而且还需要高速发展积累财富，估计暂时不会实行这种体制。但这是我向往的。

微风轻拂

中国是民主与法制国家

槐安.

养老金制度还有待完善。
农民的养老保障，想到我曾去过的农村，就有些难过。

秋實

好像是为农民说话，但数学（小学称算数）知识更重要！

草舍煮字

仅以比较的方式来论说退休金的问题是不专业的——农民和城里人都是人，都从事生产，那么都应该享受退休金。社会主义比资本主义优越，退休金应该比他们还高才对。遗憾的是，呼口号解决不了问题。
应该从退休金的来源和构成来讨论，理论上，每个人的退休金应该是在其退休之前创造价值的积累，比如现在的养老保险金，在职职工每月个人缴工资基数的8%，企业缴20%，实际上企业缴的那部分也是个人创造的，这样他退休以后才能享受退休金。而个人和企业缴纳的税，即使不被贪污、挪用和浪费，也根本不用于退休金的分配。用在哪了？读读书吧。
农民若是没有参加退休保险，自然不会有退休金。所以，退休金与分配公不公无关。
此外，中国的退休金积累年头短，地区之间的经济发展也不平衡。经济不发达的城市老人拿的退休金是现在年轻人缴纳的，寅吃卯粮。国外的养老金保险积累得早，还能通过资金运作增值，当然充裕。
如果用比较的办法，人生而平等，地球人都应该享受到美国人的福利，那么就需要20个地球的资源才能达到。而美国的资本积累从何而来，那就是另一个问题了。
社会主义再优越，财富也是个人创造的。退休保险是国家强制执行的，若不强制，每个月从个人工资里扣缴保险金，很难实行。不能只看到拿钱的时候，而不看交钱的时候。
全面客观地看问题，需要专业基础和务实的态度。

孤独裁缝

草舍煮字 发表于 2018-3-27 23:12
仅以比较的方式来论说退休金的问题是不专业的——农民和城里人都是人，都从事生产，那么都应该享受退休金。 ...

一说国家地位发展就是全球第二大经济体 第二个强国了，一说要给农民发退休工资就说经济落后了， 看想不想实行的问题，比如加拿大瑞典丹麦等都实行非缴费性的国民养老制度了。这个给农民发工资是想不想做的问题，不是能不能做的问题。如果不能就不要吹什么全球第二

孤独裁缝

秋實 发表于 2018-3-27 19:11
好像是为农民说话，但数学（小学称算数）知识更重要！

是的 说到为农民群体讲话你们就讲到数学，计较得很清楚，说到贪官污吏数据造假你们就是国情 懂了

孤独裁缝

槐安. 发表于 2018-3-27 19:03
养老金制度还有待完善。
农民的养老保障，想到我曾去过的农村，就有些难过。

农民没有话语权 所以有话语权的人都觉得自己对国家贡献大 所以自己该拿比农民多很多的报酬  国情应该就这样了

孤独裁缝

微风轻拂 发表于 2018-3-27 16:36
中国是民主与法制国家

嗯  是的 我们说我们国是民主和法治国家

孤独裁缝

lvhq018 发表于 2018-3-27 15:24
国家支付？国家的钱哪来的？是税收来的。如果用税收的钱支付养老金，那得需要增加多少税收啊！不过这里面 ...

现在媒体都在说我们国家是全球第二大经济体、第二强国 应该也快实行了吧

lvhq018

孤独裁缝 发表于 2018-3-28 10:43
现在媒体都在说我们国家是全球第二大经济体、第二强国 应该也快实行了吧

总量第二，但人均贡献率太低