知道“卡廷惨案”真相后所想到的……

微风轻拂

原帖由 山野青云 于 2010-4-25 19:51 发表


“卡廷惨案”中的被害者，几乎都是波兰的军官，他们只服从亲德的波兰政府的命令，被苏军关押期间，也一直都在谋划着如何逃跑或借助德军的力量获得自由。苏军的政工人员始终无法纠正他们的政治信念，而波兰又是德 ...

按照阁下的这种理解，因为无法改变波兰战俘信念，就可以任意杀死战俘，卡廷惨案值得理解？按照阁下的理解，难道刘胡兰、江姐都该死？


不管以何种理由，杀死战俘都是不应该的。就目前国际舆论而言，没有任何一个国家不谴责卡廷惨案，包括中国苏联朝鲜德国。普京政府屡次为卡廷惨案向波兰道歉。

战争是可恶的，但是战争也是有原则的，即便在封建时代，也不允许战争中滥杀无辜，以及两国交兵不斩来使。人类有基本的战争法存在，战争不允许残杀战俘，特别是如此大面积的杀害战俘，在国际法原则下，是反人类罪。


连苏联和德国这样的法西斯政权，都也认为卡廷惨案是可耻的、见不得人的，因此德国揭露苏联制造卡廷事件，而苏联反咬一口德国是元凶。

换句话说，连制造卡廷事件的斯大林政权都认为卡廷事件是可耻的、应该隐瞒的，连灭绝人性的德国纳粹都认为卡廷事件是不人道的、可以用来攻击斯大林政权的武器，山野君这里却替杀人犯辩解。这种辩解很难让人认同。

[ 本帖最后由 微风轻拂 于 2010-4-25 21:28 编辑 ]

山野青云

原帖由 微风轻拂 于 2010-4-25 21:11 发表


按照阁下的这种理解，因为无法改变波兰战俘信念，就可以任意杀死战俘，卡廷惨案值得理解？按照阁下的理解，难道刘胡兰、江姐都该死？


不管以何种理由，杀死战俘都是不应该的。就目前国际舆论而言，没有任何 ...

我无意为杀人犯去辩解什么，关于我的说法，请参照云端先生的跟贴，我的意思是：请在评论历史问题的时候也能考虑到历史背景，而不是一味地站在一种脱离历史背景的前提下对历史问题妄加评论，尤其对于斯大林这样的一个人物，更不能因为讨厌他的独裁专制而忽略了他在近代史中所起的积极作用，换句话说，历史上若没有斯大林这个人，世界反法西斯战争的胜利恐怕会延迟几十年也说不定，而在中国，也许会被日本军国主义势力屠杀掉更多的无辜者。当然我这么说也只是推测，但在那段战争历史过程中，如果没有斯大林的铁腕，如果没有贝利亚的忠诚，如果没有朱可夫大将的战略决策，如果没有赫鲁晓夫对部下的残忍，那么苏军就会很容易变成德军的笑柄。

微风轻拂

评价历史要有一个基本的原则，如果对历史错误没有反思，只有理解，那么，人类是谈不到进步和发展的。

按照山野先生的观点，可能秦始皇焚书坑儒和日本二战以及南京大屠杀，都值得理解。

也可以这么说，没有斯大林这个人，还会有其他苏联人来领导苏联反法西斯战争，正因为斯大林和希特勒之间的协定以及斯大林无情的对内肃反，才导致苏联对德战争失去了先机，并因肃反失去大量军事人才。

也可以这么说，没有斯大林的时候，苏联人一样打败了拿破仑。这个世界离开了斯大林，只会越来越好。

正因为是斯大林的专制，才使得整个东欧国家落后了世界数十年，也连累了中国，使得改革开放迟到了好多年。

没有斯大林的干涉中国内政，中国的国共内战结局将完全两样，中国的历史将会改写。

[ 本帖最后由 微风轻拂 于 2010-4-25 22:15 编辑 ]

微风轻拂

原帖由 山野青云 于 2010-4-25 21:56 发表


当然我这么说也只是推测，但在那段战争历史过程中，如果没有斯大林的铁腕，如果没有贝利亚的忠诚，如果没有朱可夫大将的战略决策，如果没有赫鲁晓夫对部下的残忍，那么苏军就会很容易变成德军的笑柄。

这种论断缺乏逻辑，美军英军在二战的胜利，可不是依靠赫鲁晓夫所谓的那种对部下的残忍，不知道你有没有看过《拯救大兵瑞恩》，这是二战的真人真事。

一个国家，只有爱护人民，对人民施以仁政，这个国家才是有力量的、长治久安的，美国就是这样的国家。
所谓得道多助失道寡助。秦始皇很残暴吧？曾经统一六国力量很强大吧？秦始皇暴政还不是昙花一现。

一个领导人依靠铁腕暴政来统治国家，注定是不能长久的。前苏联的专制力量是很残暴的，军事力量是世界数一数二的，可是它还是被和平演变了。

一个将军不爱士兵，仅仅依靠无情的军令统治军队，这个军队注定是失败的。一个国家也是如此，只有领导人爱民如子，才能真正凝聚民意，走向富强。

[ 本帖最后由 微风轻拂 于 2010-4-25 22:17 编辑 ]

山野青云

不说了，微风斑竹把什么都搅合到一起了，具体问题又不具体分析，理论上怎么联想都有成立的可能，可在现实中每一个问题都是具体问题。反正我一直都是糊涂的，也不指望今天就能清醒，可我还是觉得把什么问题都搅和到一起说事的做法，好像已经脱离了实事求是地辩论，而恰恰变成了空谈和坐而论道，这样的结果实在没啥意思。不谈了，再这样谈下去恐怕都会扯上马列主义毛泽东思想或笛卡尔或黑格尔或空想社会主义等不着实际的方向上去了。问好斑竹，晚安。

玉德

原帖由 微风轻拂 于 2010-4-25 22:07 发表
也可以这么说，没有斯大林的时候，苏联人一样打败了拿破仑。这个世界离开了斯大林，只会越来越好。

正因为是斯大林的专制，才使得整个东欧国家落后了世界数十年，也连累了中国，使得改革开放迟到了好多年。
...

这种论断才是缺乏逻辑，斯大林逝世多少年，怎么耽误了中国改革开放，有什么证据支持？

评价历史的一个基本原则是把具体的人和事件放在特定的历史条件(包括环境)下去分析，而不是主观臆断。