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[分享] 孔子与《易经·十翼》

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发表于 2018-6-19 05:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 远牵 于 2018-6-19 14:44 编辑

     孔子的伟大性绝不只是秦汉以后封建统治者的盲目树立可以解释的,为什么这么说呢?因为秦汉以后,比孔子思想博大的思想家还有很多,但是孔子有一项成就,足以让其伟大性盖棺论定,那就是中国文化历史上,大名鼎鼎的《易经·十翼》的超级人文性。那些炮轰孔子的各类人物,反对中国传统文化的人,也应该好好的读读这本《易经·十翼》!

  孔子曰:“四十而不惑,五十而知天命”,在接近五十岁的时候,知道了自己这一生所肩负的使命,即孔子所谓的“知天命”。在中国传统文化中,像“天命”这样形而上的大哲学概念,可以有很多种不同的解释。但是必须把“命”这样的抽象的名词理解成实实在在的自然规律,这样一来,所谓“天命”就没有一点神秘感了。认识自然规律并且努力遵循自然规律,就是“知天命”。

  伏羲一画开天地,是易的源头,由此派生出道家和儒家。孔子著《春秋》,删《诗书》,定《周礼》,但是孔子对《易经》的说辞呢?仔细读一下司马迁《史记》中孔子晚年读易经“韦编三绝”的故事,以及老夫子的感慨“假我数年,五十以学易,《易》则彬彬矣。”这传达出的信息,一是说明了孔子对易的敬畏,二是暗示孔子对易是有疑惑的,他对易的把握远不及对《诗》《书》的把握。的确,孔子对《诗经》大砍大削,《诗经》原本3000篇,被删掉的只剩下300篇,以至于后世抱怨连连,至今都成为孔子一生抹不掉的黑点。孔子著《春秋》微言大义,孟子认为“乱臣贼子惧”,但也没起到多大作用。孔子唯独对《易》小心翼翼,不敢乱揣测。原始的《易》,一定是辞约而意远,就是简单的几个符号,对应的却是自然万象,人文的概念相对很缺失。到了孔子作《十翼》,已经很侧重人文社会,离《易》的原始本意可能有所区别。当然,这完全是高推圣境。

  《序卦传·上》偏重于自然现象,可称之为自然易,《序卦传·下》转入社会现象,称之为社会易。孔子以后的易经研究,基本上是社会易的范围,继承的都是孔子学说。直到北宋大儒邵雍出现,一反1000多年的传统,追根溯源,提出先天易,才又回到原始易经的研究中。这是有一定原因的,毕竟自孔子到北宋1000多年间,儒学已经渐渐失去原始儒学的真实面目,更多的是对儒学的反动。南怀瑾先生在书中经常和朱熹“抬杠”也是基于此。

  这又回到东方根本文化上来了。由易派生出儒道两家,儒家注重伦理,道家注重生理,尼泊尔地区传来的佛家则完全走上了高度思维的心理思辨之路,并最终融入中国哲学文化内。

发表于 2018-6-19 07:21 | 显示全部楼层
不知道您这篇文章从哪里转来的,说比孔子博大的思想家还有很多,只看这一句就不靠谱。而且十翼的作者是谁至今还有争议,一般认为是战国到汉初所著,其中系辞或许有孔子的功劳,其他的,很难说。把一个学界没有定论的东西看成孔子最大的成就,实在太不靠谱了。
 楼主| 发表于 2018-6-19 14:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 远牵 于 2018-6-19 14:43 编辑
水如空 发表于 2018-6-19 07:21
不知道您这篇文章从哪里转来的,说比孔子博大的思想家还有很多,只看这一句就不靠谱。而且十翼的作者是谁至 ...

水如空兄:
这篇文的观点确实有待商榷,观点是一个北大教授的,没提供名字,我转帖时己删除了更为偏激的观点,这篇文的价值在于提供另外一个研究孔子的角度,至于其观点是否正确,其论述是否严谨,权作抛砖引玉,欢迎继续拍砖~
发表于 2018-6-19 15:17 | 显示全部楼层
远牵 发表于 2018-6-19 14:41
水如空兄:
这篇文的观点确实有待商榷,观点是一个北大教授的,没提供名字,我转帖时己删除了更为偏激的 ...

北大教授都是这德行,完全不负责任地胡说八道,我也是醉了……
我没心情对这种人拍砖,我打出几行字,都是怕我熟悉的文友读到被其引下道儿……
遥想当年西南联大那些大师们,终于明白啥叫“黄皮子下豆杵子——一代不如一代了。”

点评

一家之言,听听无妨,妖魔鬼怪 见见,不影响大师兄正果修出来v 。v  发表于 2018-6-19 22:28
发表于 2018-6-20 08:27 | 显示全部楼层
远牵 发表于 2018-6-19 14:41
水如空兄:
这篇文的观点确实有待商榷,观点是一个北大教授的,没提供名字,我转帖时己删除了更为偏激的 ...

一家之言,听听自然无妨。但妖魔鬼怪还是不见的好,不影响大师兄修成正果,却影响凡夫俗子的性命。比如沙僧这个二流妖怪,就曾亲口吃下九个取经人。至于狮驼国,数十万国民全被妖怪吃掉。没有大师兄的本事者,最好还是远离妖魔鬼怪。
 楼主| 发表于 2018-6-21 10:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 远牵 于 2018-6-21 10:37 编辑
水如空 发表于 2018-6-20 08:27
一家之言,听听自然无妨。但妖魔鬼怪还是不见的好,不影响大师兄修成正果,却影响凡夫俗子的性命。比如沙 ...

妖怪还得看大小,大妖人家也有数年修炼,小妖顺便练练手,谁不是一边打怪一边升级,更何况,这篇文章值得沙里淘金,一棍子打死的态度水兄要小心水至清则无鱼哈哈

发表于 2018-6-21 11:59 | 显示全部楼层
远牵 发表于 2018-6-21 10:35
妖怪还得看大小,大妖人家也有数年修炼,小妖顺便练练手,谁不是一边打怪一边升级,更何况,这篇文章值得 ...

至清也好,至察也好,都是做人的态度,不是做学问的态度。当然,学问做到一定程度也会无鱼,但至少不会是我这个级别的。怎么也得是“大师”级的,而不是“村夫”级的。
不过做学问的态度也可以看出做人的态度。水平是一码事,态度是另一码事。对于学界基本已取得共识的东西仍然信口开河,误导读者,那就是做人的问题了。我不相信北大这类教授会不知道《十翼》不是一时一地乃至一个作者的作品。
很遗憾,我读到的是你选后的原文,不知道那些更偏激的些什么东西。但就这些而言,抱歉,我只看到砂子,没看到金子。如果您发现了,不妨指点一下,我倒是真想看看哪些是有有创见、有价值的东西。
发表于 2018-6-21 16:46 | 显示全部楼层
不知道什么是十翼,因此不敢枉论。
孔子是独一无二的,但他跟易经好像没多大关系。就像他跟老子是朋友,但并不代表道教就是他创的,当然偶尔切磋一下也还是有的。
 楼主| 发表于 2018-6-23 12:48 | 显示全部楼层
时光安然 发表于 2018-6-21 16:46
不知道什么是十翼,因此不敢枉论。
孔子是独一无二的,但他跟易经好像没多大关系。就像他跟老子是朋友, ...

我以前也不知《十翼》,这才发发了个新帖哦,共同学习!
 楼主| 发表于 2018-6-23 13:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 远牵 于 2018-6-23 14:30 编辑
水如空 发表于 2018-6-21 11:59
至清也好,至察也好,都是做人的态度,不是做学问的态度。当然,学问做到一定程度也会无鱼,但至少不会是 ...

谈一下我的几个看法:
第一,本文虽是北大教授所写,但它并非一篇学术文,只相当于一篇杂谈,其意义并不在做学问,而在于让人们更全面地认识孔子。
第二,本文有一个观点对于我是刷新认知的,即人们总认为孔孟是入世治世的,但从《十翼》上看,体现了孔子一种知天命的态度,也许是受了老子的影响,孔子作 易传,思想始有出世之转向。
第三,原文最后一段将三者拢入中国哲学文化这个框架我认为拢得好!
第四,作为思想家,孔子是伟大的,但孔子思想是作为原典著作的基础存在,解决的是当时那个时代的问题,秦汉后,思想又得到了发展,说后世思想家比孔子十博大精深,虽然有一些突兀,但也并非不可,尤其从深的这个角度说。
第五 ,易派生出儒道两家,儒家注重伦理,道家重生理,佛家重人与万物苍生,三者殊途同归,解决的是人们对世界终极的问题的思考修行,由易而生这个认识也不差,不都是从甲骨文来的吗?

水史严谨的态度值得称道,我选文倒是更喜“清新脱俗”的,大家不拘一格,只要认知能上个台阶,黑猫白兔都尽管来。



发表于 2018-6-30 10:53 | 显示全部楼层
我们了解孔子都是从论语开始的,易经就没有那么好理解。不过能把论语学好,那境界也是超高的了。
发表于 2018-7-9 16:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 水如空 于 2018-7-9 16:23 编辑
远牵 发表于 2018-6-23 13:09
谈一下我的几个看法:
第一,本文虽是北大教授所写,但它并非一篇学术文,只相当于一篇杂谈,其意义并不 ...

最后一次说我的看法:
非学术论文,就可以不负责任胡说?随笔我读得多了,季羡林,朱光潜,一些文化随笔,没有见到这样的。这不是学术问题,是人品问题。
用并非确定是孔子的作品来讨论孔子的思想,你说有多大可靠性?就如用别人的回帖讨论远牵的思想,你能接受吗?最后一点,尤其是什么三教相通,更是拾人牙慧之类的鬼话。中国某些人自以为是的认为三教合一,先问问佛教同不同意?他们可是把所有其他派别视为“外道”的。至于道教,他们也不会认为读孔子会帮助他们羽化而登仙。且看他文中最后胡说什么由易派生出儒道两家,更是可笑之至。如果说儒道两家都借易以自重,将其视为经典还差不多。我也读过道家解易的书,和儒家完全两个套路。根本不可能混同合一。
最后再说一个常识:佛教是从中亚传过来的,根本不是从尼泊尔传过来的。只说那些印度佛教大师如鸠摩罗什,达摩等都是从新疆过来的,法显,玄奘都是从新疆去西天取经的。有个证据就是汉传佛经中常出现印度沙漠遍地气候干旱之类的句子。今天的我们都知道印度是热带气候,温暖湿润,根本没有沙漠。所谓的沙漠和干旱,都是汉人改写或编造伪经时把新疆当成了西方,想当然地认为印度也那样子。这位教授居然说佛教从尼泊尔传来的?就好像喜玛拉雅山骑着马驮着经轻轻松松就能过来一样。
如此不负责任,如此信口开河,如此学品人品……您还认为是“清新脱俗”吗?
发表于 2018-7-9 17:00 | 显示全部楼层
伏羲一画开天地,是易的源头,由此派生出道家和儒家。
这句话就是错的,牵版应该先了解一下,道家这一概念是什么时候提出的,为何提出的。道家给自己立的祖师爷是老子,又觉得老子名气不足以超越某位圣贤,于是又给他找个领导,是黄帝。干伏羲何事?
 楼主| 发表于 2018-7-10 18:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 远牵 于 2018-7-11 00:11 编辑
水如空 发表于 2018-7-9 16:11
最后一次说我的看法:
非学术论文,就可以不负责任胡说?随笔我读得多了,季羡林,朱光潜,一些文化随笔 ...

回复水如空:
1  《易传》虽并非确定是孔子的作品,但《易传》是儒家经典,学说本于孔门,这一点是被公认的。
    而作者认为《易传》是孔子作也并非空穴来风,允许不同观点,自由探讨无可无不可,如用别人的回帖讨论远牵的思想,那得看他具体什么内容了,只要在我的思想架构里,我也很欢迎!
2  伏羲一画开天地,是易的源头,由此派生出道家和儒家。这句话是上溯到远古时盘古开天辟地,伏羲创先天八卦,是易学的根基。而佛在汉时传入中国,最早也是学佛与崇道者混成,部分道家思想届吸收了了一些佛理来调整发展,所以说佛学对道学是有影响的,说二者有相通有保不可?
3  说佛教是从中亚传过来的,也有说从古印度来的,至于又说从从尼泊尔来的虽无从考证,但这个从地理概念上应有重合处,如果人家说是从尼泊尔来的,在示看到具体认证前不妨先求同存异,何必非要一棍子把人家教授打死?
4不认可文章观点而否定人品亦有不妥,民国文人间如胡适与鲁迅互相骂,人品不照样缸缸的,难得的是自由开放的空气啊。

 楼主| 发表于 2018-7-10 19:10 | 显示全部楼层
an安 发表于 2018-7-9 17:00
伏羲一画开天地,是易的源头,由此派生出道家和儒家。
这句话就是错的,牵版应该先了解一下,道家这一概念 ...




伏羲创先天八卦是道教地下萌芽时的根,老子是显化了的祖师爷
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