飞鱼

潭边老桑

姚玉凤 发表于 2021-4-10 15:09
很吸引人的一篇，故事跌宕起伏，峰回路转，多多学习了

谢谢姚版来读，汗颜也。有空去春夜版向您学习。

九月盛菊

为她伤感，为她流泪，也为她庆幸。一个流浪的女子，堕入了歧途，遇到了我，重新开始生活，这可能就是作者要表达的主旨吧。行文流畅，扣人心弦，一拍赶着一拍，耐读，欣赏！

潭边老桑

九月盛菊 发表于 2021-4-12 19:03
为她伤感，为她流泪，也为她庆幸。一个流浪的女子，堕入了歧途，遇到了我，重新开始生活，这可能就是作者要 ...

多谢九月雅赏品论。汗颜！写了这些年短篇，没什么进步，而且，最熟悉的生活掏得已差不多了。每构思一个新的都难，下笔也不够耐心与细腻。永远期待下一篇写得更好些罢。

姚玉凤

潭边老桑 发表于 2021-4-12 13:22
谢谢姚版来读，汗颜也。有空去春夜版向您学习。

要多多向你学习才是！

姚玉凤

潭边老桑 发表于 2021-4-12 13:22
谢谢姚版来读，汗颜也。有空去春夜版向您学习。

热烈欢迎潭版来春夜指导工作！学习不敢当，应该多多向你取经才是

柯英

老桑的小说写得中规中距，单线条讲述一次深圳之行的故事，很顺溜。语言得体，细节处理不错。可是这样架构小说过时了啊，短篇的悬念设置、情节的变化、表现手段的多样化，都缺少啊。哪怕是一个新鲜的主题，写法如果老套，也难以取胜，更何况是旧题材呢。

潭边老桑

柯英 发表于 2021-4-13 09:25
老桑的小说写得中规中距，单线条讲述一次深圳之行的故事，很顺溜。语言得体，细节处理不错。可是这样架构小 ...

这样的批评，很痛快也。
在太虚难得一见真批评家，很多跟帖每每敷衍逢迎学不到东西。柯大侠所言虽逆耳却忠言，受之有益焉！

潭边老桑

姚玉凤 发表于 2021-4-13 00:55
热烈欢迎潭版来春夜指导工作！学习不敢当，应该多多向你取经才是

最初来中财论坛，第一感觉即散文版文章质量高，之后这种印象一直保留至今。有空写写散文，回忆点人事啥的发到散版，倒也是方向。要去的，要去的。

潭边老桑

唐僧没有肉 发表于 2021-4-12 09:13
极好的小说。真没想到来中财还读到如此精妙的文字，这算是意外之喜啦！
节奏、意味、嗅觉以及结构，很地道 ...

谢谢老师雅赏赐评，惭愧。这个小说还存在很多问题，希望自己的每一次写作都能有所提升。
亲切问好老师，向老师学习！

雪白演义

阅读是桑版的长项，桑版的阅读是目光独到的。写就相对弱一些了。小说可能有两个硬伤：对陌生的“我”，余妙蕾凭什么“裸露”自己？包括身体的裸露和语言的裸露。一般来说，这种卖淫女很少真诚，不会轻易交出自己的情感的。反而是虚与委蛇比较多。除非男人成为她的铁子，就算她人性未泯，在于男人交往时也会上上保护色。其次就是我的同伴在整篇小说中除了带带道，基本没有什么作用，看着有点多余。再就是父亲太不像父亲了，父亲是流氓可以，但他见到儿子时，他的角色需要转换，至少表现出作为父亲的微妙心理。我的意思是，父亲这一角色有点概念化了。还想说说别的，时间不允许了，未必对，桑版得罪！

潭边老桑

雪白演义 发表于 2021-4-14 07:37
阅读是桑版的长项，桑版的阅读是目光独到的。写就相对弱一些了。小说可能有两个硬伤：对陌生的“我”，余妙 ...

批评的人可能成为诤友，从批评声里可以得到警醒与参考，因此就没有得罪之说了，雪白同志显然客套了。

要说的，要说的，所谓知无不言言无不尽。

网络论坛强于纸媒的一大显征，就在于读者与作者之间能够及时交流甚至畅所欲言。

本篇《飞鱼》，从构思与主题以及框架大的方面个人还是比较满意的，较之前的两个人物主线的设置有所进步，这也是对同时写三个主要人物的一种尝试。

这里面实际上写了三个青少年，也就是十七八九岁样子。写了父子父女母女关系，同时主要写了三个青少年那种青春期的懵懂、迷惘、沉迷和觉醒，或者说成长蜕变中的阵痛。这是我要表达的最核心的主题思想。

至于同伴父亲的形象与同伴本身，确实写得较弱一些，父亲的心理微妙的处理更细腻翔实些我也赞成的，儿子这个角色也不是没用的，对他的设置，我也是想对比“我”来写的，三个少男少女中，显然这个儿子是一个随波逐流的代表，“我”代表着进步，少女则代表着觉醒。实际上这两人物只是一种催化剂或者“桥梁”作用。写作过程中我已经感觉到这一点了，但不想再去“润色”——完全可以花更多时间去打磨的——论坛嘛，下那么大苦功搞个首发还是较累的，能力当然也是一方面。

你提到的少女这个角色，对，她实际上是一个肉体与精神双重扭曲的一个形象，倘若我把她设置成一位淑女，那后面的裸露与引诱就不洽了。但是，她早年受继父的摧残，去深圳打工又为男友的作贱，好不容易遇到一个救她的中年男人，却沦为其暴力下的肉体之奴。而当她遇到同龄的我与同伴时，我觉得她的裸露，她的母爱的流露，后面她对我在肉体与精神上的袒露，我以为这个是比较正常的。她渴望爱情，尽管从当前的处境上似乎有不伦之嫌。而且我在写的过程中，也不是一下子“裸露”的，这个我也是花了心思的，而是逐渐对“我”打开了心扉，甚至希望在我这里得到真爱，哪怕露水一样短暂——这也是我设置她与我在椰岛上那一幕的目的。

前几天看刘震云访谈，他谈起评论家时，流露出一种很不满与不屑的态度，说这些所谓的评论家哪里懂得他为什么那么设置与设计哟，他根本就看不出作者的苦心与隐喻。刘震云是大小说家，他当然可以这么“自以为是”地骄傲地自信地说这些话。而我们这些小写者小作者，其实从学习的角度讲，还是更愿意听到雪白这样的评论者批评的。逆耳忠言，苦口良药。表扬令人沾沾自喜甚至迷失自己，批评却永远会让人警惕甚至警醒。从这个意义上讲，多一些批评，多听一些批评，何乐而不为呢？

雪白演义

潭边老桑 发表于 2021-4-14 11:35
批评的人可能成为诤友，从批评声里可以得到警醒与参考，因此就没有得罪之说了，雪白同志显然客套了。

...

谢谢桑版，既然说了，就多说两句吧。多说，也是说给内行人。我以为，想法是一回事，小说呈现是另一回事。读者不关心作者怎么想，只关心文本。小说写了两个场景，一个在家，一个在深圳。在家的场景多余，是一块赘肉，切掉为佳。如果小说以“开门，见到的不是父亲，是一个女孩”做开头会是什么样呢?小说一下子就简洁了。小说是简洁的艺术，尤其是短篇小说。简洁就是力量。能少说一个字就少说一个字。如果把小说设定在深圳，在深圳一个小县城“开机”，完全施展得开，完全可以是把人物写透。写透，这才是小说的基本要求，也是最难的要求。就说那个女的吧，就没有写透，至少没有写出层次来。女的，卖淫女，卖淫是她的职业，职业之后，她会保持淑女的形象，越浪荡，越要装，越散板，越要收敛。尤其在自己心仪的男人面前。还脱，那不是叫自己的男人看不起码——多说了，见谅！

雪白演义

小说主要写了两层关系。父子关系，情人关系。两层关系互不关联，就成两层皮了。我觉得应该把笔墨放在男女的暧昧关系上——写好这层关系，小说就完成了。

潭边老桑

雪白演义 发表于 2021-4-14 15:47
谢谢桑版，既然说了，就多说两句吧。多说，也是说给内行人。我以为，想法是一回事，小说呈现是另一回事。 ...

雪白对小说的悟性是很高的。悟本身就是一种能力，有这种能力的小说爱好者并不多。悟其实就是方法论，包括怎样布局谋篇，怎样设计人物关系与场景，怎样融入主题等等。

雪白关于拙作的某些建议是很内行的。包括你所说的简洁，在一个空间将人物与故事完全施展开来，把人物写透，关于少女的浪荡与收敛的拿捏，这都是非常内行的。所以我说我这个作品是有问题的，这里面包括人物关系与人物形象都有通透圆融的修改空间。

很受益。握手。

雪白演义

潭边老桑 发表于 2021-4-14 19:12
雪白对小说的悟性是很高的。悟本身就是一种能力，有这种能力的小说爱好者并不多。悟其实就是方法论，包括 ...

谢谢桑版。桑版是有格局的人，是可以写出大格局的小说的。其实写小说是一方面，小说写通了，世界上的事就通了。期待桑版佳作！