说说梦儿的疑似小说

fonyuan

小说呢，要允许百花齐放。至少在初学者阶段。
小说的类型很多的，标准也相当宽泛，不能总拿纯文学小说的标准去衡量其他的小说，尤其初学者的小说。这个有点过头了。
每个小说类型，都是开始的时候“所有人都认为是失败的”，最后可能独树一帜。
就连普鲁斯特的《追忆似水年华》开始也是没人看好。
伍尔夫的意识流怎么样？开始都觉得反传统，太不像话了。。这也叫小说？
简奥斯汀的《理智与情感》开始 怎么样？上流文学界根本不正眼看
海明威开始写所谓的“电报体”小说也是被骂得一文不值。气得海明威要写一本“证明自己，让他们闭嘴”的小说就是《老人与海》，，而这个《老人与海》在我们这里不过是个小中篇而已。
史蒂芬金的“鬼”小说系列，在美国文坛从来都没地位的，根本入不了“正经”文人的法眼，就连美国文学界（相当于作协）都不给他正眼，说那根本不能算小说，最后怎么样？不得不给人家请进去。。。。。
史蒂芬金说，我没想过要入谁的法眼，我有我的故事，我写我的故事就行了。我每天就是固定时间写上他十几页或几十页，剩下的管他妈的。

另一个问题是模仿，这个是必须的过程。
我们要承认在写作上有天才的存在，他们的一生就是为文 学发光发热的，这样的人一出手就是精品，就记入史册，但这样的人凤毛麟角，少之又少。
更多的是像阿加莎-克里斯蒂那样的大器晚成，坚持到底最后成为作家的。
还有大作家张中行那样的绝对的大器晚成，七八十岁了才开始有名气。

卡佛从19岁开始写小说，从未间断，也直到40多岁才开始在文坛站稳脚跟，之前一直为吃饭为愁。
村上春树，也不是学文学的，人家毕业后开了一家音像店，出租唱片的。。。直到29岁那年突发奇想要写小说。。。鬼也没想到他会成为小说家，而且影响了整个东方世界。

所以写小说开始的时候，模仿是跳不过去的一个必经之路。
但过了这个阶段就要有自己的风格，无论是叙述的调子还是遣词造句。
要研究经典作品，要不断地推敲自己的作品，好，是个不断向上看齐的标准。没人可以一口吃成胖子。

我要承认的是，有些是不适合写小说的，
就像海明威说的那样，写，写他五年，如果还是这样，那就干脆自杀算了。
但是人们要记住的是，海明威是自负的，相当自负的，从不认输的。
而且他说这话是，对职业作家来说的。如果你是职业作家，写了五年之后还是那个鬼样子就不要写了。他是这个意思。
但是业余爱好者不必管他。

写，就一个字。
玩，就是要开心。。。。
另外就是坚持。
郭德刚说得对，你知道哪片云彩会下雨呀？

综上所述，我这个光头老乡所言，一半对，一半不对。;P

欧阳梦儿

fonyuan 发表于 2021-4-6 20:17
小说呢，要允许百花齐放。至少在初学者阶段。
小说的类型很多的，标准也相当宽泛，不能总拿纯文学小说的标 ...

师父你太帅了，引经据典，加分，必须加分。

随玉

淡淡这个疑似小说还真是经典！

如果按照名家大作的标准来给小说定性的话，我觉得，论坛百分之九十九的小说都可以挂在村头厕所了，甭管你出过多少书写过多少字，那些最终也被滚滚洪潮淹没，所以我们这些人，其实都在玩小说，只不过有人玩得一本正经，有人玩得嘻嘻哈哈。
不管咋说吧，写小说终究不是什么坏事，至少比公园里跳广场舞还放超大喇叭扰民的人好太多，所以想写就写吧，写不好也不用去自杀，毕竟自杀了一个写文的还有下一个，何必呢。

欧阳梦儿

我感谢光头能赏光点评。
我鄙视光头写与读只花10分钟，看文只看前三行，就定论的坏习惯。
毕竟，很多名家大家，如若只看三行，以第一眼论，肯定都读不下去。岂止读不下去，抱着学习的态度通读死读，也可能不知所云。

淡淡不如风

fonyuan 发表于 2021-4-6 20:17
小说呢，要允许百花齐放。至少在初学者阶段。
小说的类型很多的，标准也相当宽泛，不能总拿纯文学小说的标 ...

我没有看全你的引经据典，虽然我知道这也是一种功夫。

如我，我就想引也引不出来，因为我读他们的典故很少。外国小说我看得不多，虽然我知道语言方面比国内有优势，但我讨厌那些繁杂的人名。况且，我认为定位一篇好的外国小说——一小半在于原作者，一多半在于翻译家。

翻译家不是英语教师，他们本身就应该具有作家的潜质，而且具有优秀作家的语言能力。我们今天看到的外国经典，多数是有这些作家们的“二次创作”而来。

我举不出经典来，但我能举出身边一些实例来。你说“小说要百花齐放”，这点毋庸置疑，但首先那得是“小说”，疑似小说不能归纳于“百花齐放”当中。很多人写了疑似小说来和坛友们厮混一场，这当然没问题；很多人写了疑似小说来沾沾自喜，自以为自己是才子佳人了，并且拿此当炫耀的工具来传朋友圈，这就是不以为耻、反以为荣了。

你说写小说初始从模仿开始，这点仍然没问题。莫言模仿了魔幻现实主义多少年，他自己也不否认。我们这些疑似作者，哪个不从模仿开始？我们不是不支持模仿，是不支持那些模仿者的写作态度。要认清自己，要清醒，你这是在玩，通过模仿出了疑似产品，连“山寨”这种高仿都远远不如。而不是标榜自己，写了一两千字神出鬼没的扯犊子文章，就觉得自己是小说家了，这是很没教养的行为。

我们应该清醒：小说刊物已江河日下，过稿发表的百分之八十是疑似小说，但是与论坛水平比起来，纸媒仍然具有强大的优势。论坛人如果想进步，理应进军纸媒，从小小说写起，发得多了写短篇，发得多了写中篇，最后尝试长篇。如果总停步于论坛，那就是玩，但不是玩小说，只是玩疑似小说。

另：你说有些人不适合写小说，这点认可一半，应该是有些人不适合写文章。有些人适合做很多职业，都会做得风生水起，但偏偏执拗地认为自己有文学天分，结果，就成了疑似作者，呵呵。像一些写了一辈子的疑似作者，也就胡弄几个跳广场舞的老太太来吹捧——当然，这也是成就！

另外：坚持者如云，郭德纲只有一人。希望大家继续在寻梦的路上做一朵云，仰望郭德纲。

淡淡不如风

欧阳梦儿 发表于 2021-4-7 08:11
我感谢光头能赏光点评。
我鄙视光头写与读只花10分钟，看文只看前三行，就定论的坏习惯。
毕竟，很多名家 ...

前三眼不是指三行。
文中说明，能否读得完，是作品说了算的，不是读者能控制的。

淡淡不如风

随玉 发表于 2021-4-6 22:18
淡淡这个疑似小说还真是经典！

如果按照名家大作的标准来给小说定性的话，我觉得，论坛百分之九十九 ...

这话不认同。危害还是有。比如张三没有写作天分，他就安心做个教师，教会了很多孩子阳光向上。二十年后，这些学生多数成为社会精英，在各个职场为社会和国家做出了应有的贡献。

比如李四没有写作天分，他非得一边教课一边创作，结果课没讲好，误人子弟，小说没写好，严重失眠脱发。因为工作失误，被停职反省，老婆离婚。最可怕的是，他的所谓文学梦想影响了学生们，有上百个学生陆续去追寻文学梦，二十年后，乞丐突然多了起来……

随玉

淡淡不如风 发表于 2021-4-7 09:14
这话不认同。危害还是有。比如张三没有写作天分，他就安心做个教师，教会了很多孩子阳光向上。二十年后， ...

无非又多了一批在论坛上扯皮的疑似文人，有什么关系？

鴳雀

淡淡不如风 发表于 2021-4-7 09:10
我没有看全你的引经据典，虽然我知道这也是一种功夫。

如我，我就想引也引不出来，因为我读他们的典故 ...

高标准严要求，更是严于律己。好！像个爷们。                           

fonyuan

淡淡不如风 发表于 2021-4-7 09:10
我没有看全你的引经据典，虽然我知道这也是一种功夫。

如我，我就想引也引不出来，因为我读他们的典故 ...

淡淡啊，咱俩年龄应该差不多吧？我是七零后啊，也在牡丹江工作一年多，那还是在遥远的九十年代末。。。
你的意思我当然明白。
我不是小说家，更不是评论家，只是玩玩的。你别当真
但是咱这个小论坛里的人，都是玩。真正的大家不来这里的。池子太小，养不了那么多的大鱼的。
传统纸媒早就完蛋了。都是些文坛大佬们把持着，我也偶尔扫一扫人民文学收获这类刊物，老实说，没什么兴趣。他们走的是另一个极端，就是把传统纯文学坚持得更加纯粹。
网络时代给传统文学一个很大的打击，就是说，文学已经 走向多元化，这是必须要承认的。
金庸的武侠当年也不如流啊，就算现在，在文学史上，金庸也没多少地位，这是传统文学非常尴尬的地方。
但这并不妨碍金大侠在读者心中的地位。
所以，小说嘛，开始的时候，还是自己玩自己的，能力达到一定之后，才会考虑职业作家那些事。
论坛就更是如此。
你在文学创作上是有一颗红心的，这个大家都知道。

更多的人只是停步于玩，这个没什么，乐趣嘛。这和打麻将钓鱼没多大区别。我也是一样的。我这辈子就是不吃不喝不睡觉，也写不出什么好东西了，有些事，你得承认，天赋很重要。

所以，以砖家之前拍与被拍之经历，你很危险啊，当然，咱东北人啥也不怕。
说真话话，总比说违心的话，至少自己很痛快。
文学一个很重要的功能就是说些真心话。让别人知道世界的真相。

欧阳梦儿

fonyuan 发表于 2021-4-7 15:40
淡淡啊，咱俩年龄应该差不多吧？我是七零后啊，也在牡丹江工作一年多，那还是在遥远的九十年代末。。。
...

唉呀呀，我写完发在江天的杂文，才发现，我跟你有些观点重合了。先说，不算盗用。

潭边老桑

疑似小说这个提法，个人以为是没什么问题的。

虽然这个定义会刺激到很多爱好小说的朋友，但事实就是如此。

这种提法令我想到了“嫌疑人”，“嫌疑人”大约是个法律名词。我们知道，法律名词及释义，通常是比较严谨的，比如“有且仅有”、“包括但不限于”、“解释权在……”

嫌疑人不一定是罪犯，或者不一定有罪，但有可能是有可能有。疑似小说，其实也有小说的一些特征或模样，有成为小说的可能，但大概率令读者怀疑。大约如此。

淡淡不如风提这个的初衷，我以为是好的。这种提法本身就是对我们这些爱好小说或者爱好写小说的朋友是一种警醒，就是说我们可以玩小说，但起码你得先把正道小说大道小说主流小说学会练熟，再去玩那些边缘小说非主流小说甚至模糊文体的小说。

小说，还得要有小说的特质与特征，起码你有个三要素或六要素，抛开这些，那就真是玩了。

大家写出名后有时会玩小说的，随便写个短章，就成了“短篇小说”。比如莫言近年来发表在人民文学等刊物上的一些短小说，其实只是民间故事或志异，你要说小说的意味还真难琢磨出来，但没办法，人家是名家。

可我们不是啊。

熟了，再去玩花样，没人说你。本身对小说路数不熟悉，没什么童子功基本功，你还想玩出花来，那就只能让广大读者朋友呵呵哈哈了。。。。

淡淡不如风

潭边老桑 发表于 2021-4-7 23:00
疑似小说这个提法，个人以为是没什么问题的。

虽然这个定义会刺激到很多爱好小说的朋友，但事实就是如此 ...

冯骥才的《俗世奇人》系列，也就是一些不算太有意思的故事。但人家是名家，玩出来了就是经典。

淡淡不如风

潭边老桑 发表于 2021-4-7 23:00
疑似小说这个提法，个人以为是没什么问题的。

虽然这个定义会刺激到很多爱好小说的朋友，但事实就是如此 ...

像梦儿这些初学者，理应从二千字的小小说起步。运用纯熟了，再考虑五千字。

潭边老桑

淡淡不如风 发表于 2021-4-8 10:54
像梦儿这些初学者，理应从二千字的小小说起步。运用纯熟了，再考虑五千字。

先小小说，再短篇，再中篇，再长篇。。。这是一条传统的小说写作之路。大多数小说家就是这样子过来的。只有那些名家会说，不必拘泥如此，完全可以先写长篇的嘛……但凡这样说的名家，大约都是骗你的。写小说如同练书法，楷行草不能颠倒。。。

所以说，小小说、短篇小说，这都是最最基本的甚至属于小说中的小儿科。但这小儿科要掌握，要熟练，也不易，弄不好就只能“疑似”了，照猫画虎结果就成了猫不猫虎不虎很可能最终画成了小狗狗。