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标题: 医德医风不改新医改又会失败 [打印本页]

作者: 辛文 时间: 2010-8-26 19:23
标题: 医德医风不改新医改又会失败
医德医风不改新医改又会失败

　　据新华网消息，如今一些医生收红包成风，据说有时看个门诊也得向医生“意思”一下。近日记者暗访拍下了某医院儿科部主任收红包全程，被拍者暴跳如雷。(8月26日第一视频《记者暗访拍医生收红包，被拍者暴跳如雷》）

   看了这一幕视频，不由想起早些日去一家大医院看病的事。我患的是风湿性心脏病二尖瓣狭窄，本来只打算做一个彩色B超复查一下，可老伴不放心，硬要我做一次全面检查，还说她已经托人找了一位专家。我知道老伴是一片好心，恭敬不如从命。于是随她几经周折找到那位专家大夫，大夫连看都没看，就说我有冠心病，要做个心脏造影，二话不说就给我开了住院单。我刚要解释，说我患的是瓣膜病，没有冠心病的症状，没想到那专家大夫眼睛一瞪，说：“是你是医生还是我是医生？”我听了很不高兴，这大夫怎么不让病人说话呢？但因为是托人找的专家，不好得罪，就不做声了。

      住院做了心脏造影，没发现有什么冠心病，血液检验都正常，其他各项检查也没发现有什么问题。于是大夫又说要换心脏瓣膜。我不想换，常言道最好的医生是自己，何况我也懂医，知道自己的情况并不需要换瓣，这次彩超检查又得到了证实。老伴还是不放心，就问大夫换瓣后效果好不好。满以为大夫会做一个详细的说明，可没想到大夫说：“效果好不好？我告诉你吧，这进口的机械瓣，质量好得很，将来人死了火化了，这瓣膜还完好无损。”一听这话，本来就非常气愤了，可那大夫又补充说：“你不换瓣，将来断气的时候都会很不舒服的。”当时我简直要晕过去，老伴更是气得脸色发青。同病室一位病友悄悄问我是不是没给医生一点“意思”，说不给一点“意思”他们就是这副德性。

      医学既是一门自然科学，也是一门社会科学。这就决定了医学工作者在具备高超技术的同时，必须还要有良好的道德素质和人文修养，按照老百姓的话讲，要讲良心。到医院求医的病人，精神上、肉体上都正遭受着疾病的折磨，大多数人经济上也很拮据，尤其希望得到医务人员的关心爱护和帮助。可现在有些医生，医德太差，医生收红包成风，龙川人民医院连看门诊也得向医生“意思”一下。当记者暗访拍下了该医院儿科部主任收红包全程后，被拍者暴跳如雷。据中国之声《央广新闻》报道，青岛的一位住院患者家属，在接受记者采访时，透露了医院收红包的价目表：心脏中心最高万元；妇科600元到2000元不等；普通外科1000元到2000元；还有麻醉科600元。前不久，羊城晚报的“湘雅二院芦笋片价格进价15.5元，卖213元”的报道同样引起了轰动。老百姓说，原来只恨贪官，现在恨不良“医官”远远胜过恨贪官，因为他们像蚊子一样，是用吸管直接从老百姓身上抽血。

      不但药价飙升，收红包的“潜规则”成了明码标价的“明规则”，有些不良医生成了向病人敲诈勒索的吸血鬼，而且很不尊重患者，类似本人遭遇的屡见不鲜。古人云：医者父母心。讲良心，热爱病人，同情病人，是医务人员起码的道德规范要求。医学的人文精神首先表现为尊重患者，同情患者。医务人员要把患者当亲人对待，平等交流，关注患者的情感，对病人提出的合理要求，要根据实际情况，尽量给予满足和解决。医务人员对病人说一句温暖的话语，做一件关心的小事，送一个善意的微笑，都会使病人得到莫大的安慰。医生不能只注重医疗技术手段，不能只要红包，而忽视了对患者的人文关怀。缺乏人文精神的医生，不管他挂牌是专家也好，教授也好，都是名不副实的，都不是一个合格的医生，不配从事“良心”职业。之所以会有这么一些现象，一是整个社会各行各业职业道德大气候的不良影响，二是上一轮医改“医生收入与效益挂钩”带来的弊端。

      2009年出台的新一轮医改方案制定了短期目标和长期目标，三年明显提高基本医疗卫生服务可及性，有效减轻居民就医费用负担，切实缓解“看病难、看病贵”问题，到2020年基本建立覆盖城乡的基本医疗卫生制。先不说还要等那么多年这期间有许多人都等死了，而且新方案仍然忽视了一个不容忽视的问题——医德医风。医德医风，是医生最宝贵东西，没有医德，不配做医生!因此，除了应该在医生道德建设上痛下功夫外，还必须在制度上堵死医院、医生的乱作为，一经发现，严惩不贷，不仅要严惩医生，还要重罚纵容医生的医院。只有解决好这个问题，医德医风才能清正廉洁，医疗体制改革才能取得真正意义上的成功! 在这方面，湖南省株洲市一医院就做得比较好，他们向社会郑重承诺：不接受患者红包；不收受药品、医疗器械及耗材回扣；不私自收取现金、私设小金库。一经发现查实,不仅要对当事人处以10倍的罚款,同时举报人(患者)本次就医全部医药费用由该医务人员承担。（湖南在线8月22日《株洲一医院：举报医生收红包可免当次医药费》）

   如果把新医改的矛头只对准医疗机构“以药养医”而导致的药价离奇贵，而忽视了抓医德医风的诊治，那将是莫大的失误。确实，“以药养医”是新医改亟需解决的一大难题。基层医疗机构的缺失，导致优秀资源都集中在好医院，医保的报销比例及涵盖范围过少，公立医院医生的积极性不足，等等，都是急需在新医改中要努力解决的。但与此同时，绝不能忽视了医生道德和医疗风气的建设。医生是一个特殊职业，很难用量的标准来衡量他们的服务好坏，如果医德缺乏，单纯的医药分开未必就完全可以避免开大处方的现象，更不能纠正收红包的问题，说不定开大处方将成为索取红包的一种手段。因此，新医改方案还应在如何保证医生的职业道德，如何保证医生的生存条件，如何保证医生的公益性心理上真正落实。

　医生是悬壶济世、治病救人的，医生的职业必然是一个修德的职业。我们纠正上一次医改的问题，回归医院公益性的本质，除了政府承担起将基本医疗卫生制度作为公共产品的责任外，更重要的是应当使医生回归治病救人的本业，让医生凭医德吃饭。让医生明白，既然自己选择了这个职业，就要有一颗治病救人的心。只有这样，才能够真正使医生真心实意地为患者服务。如果不能做到这一点，不能解决医护人员的医德问题，医改将又会是一次失败的医改。

－－--我谨保证我是此作品的作者，同意将此作品发表于中财论坛。并保证，在此之前不存在任何限制发表之情形，否则本人愿承担一切法律责任。谨授权浙江中财招商投资集团有限公司全权负责本作品的发表和转载等相关事宜，未经浙江中财招商投资集团有限公司授权，其他媒体一律不得转载。

　

　　
　　

[ 本帖最后由辛文于 2010-8-27 10:59 编辑 ]

20108261282779167055_697.jpg (45.31 KB, 下载次数: 1475)

作者: 刘玉红 时间: 2010-8-27 15:40
坐到沙发了！是啊，医学不仅仅是科学，更是一门良心科学。没有良心的先行，医学就失去了其最根本的意义！问好辛文老师

作者: 芬芳五月菊 时间: 2010-8-27 16:09
前几天我去医院看了皮肤科，正想写篇文章，至今未动笔，先学习哈辛老师的文章再说。

作者: 辛文 时间: 2010-8-27 16:20

原帖由 芬芳五月菊 于 2010-8-27 16:09 发表
前几天我去医院看了皮肤科，正想写篇文章，至今未动笔，先学习哈辛老师的文章再说。

别客气了，我是太气愤了才写它，问好！:handshake

作者: 陀螺 时间: 2010-8-27 16:26
看了辛文先生的就医经历，不知说什么好。医疗的腐败遭殃的是广大患者，从某种意义上来说的确比贪官的危害性更大。说到红包还真是凑巧，今天上午出庭代理一起故意伤害案。等待开庭的时间里，我的当事人悄悄塞200元人民币给我。我对她说应该收取的代理费已经由单位统一收取了，至于给小费就没必要了。既然接手她的案子了，尽最大努力维护她的合法权益是我应尽的职责，请她把钱拿回去。开完庭，她又塞给我，我还是拒绝了。我不可能因为200元甚至更多的钱玷污了个人、乃至整个法律服务行业的形象。别人怎么做，我管不了，至少我可以管好我自己。

作者: 刘玉红 时间: 2010-8-27 16:30

原帖由陀螺于 2010-8-27 16:26 发表
看了辛文先生的就医经历，不知说什么好。医疗的腐败遭殃的是广大患者，从某种意义上来说的确比贪官的危害性更大。说到红包还真是凑巧，今天上午出庭代理一起故意伤害案。等待开庭的时间里，我的当事人悄悄塞200元人民 ...

看来陀螺的这位当事人也是刚刚出道啊，没有暗地里打听一下标准就冒昧的送给陀螺200元，要是陀螺定的相关标准是500元，那你的200元肯定就是不收的，干嘛要自降门槛啊，陀螺说是不是

作者: 辛文 时间: 2010-8-27 16:31

原帖由陀螺于 2010-8-27 16:26 发表
看了辛文先生的就医经历，不知说什么好。医疗的腐败遭殃的是广大患者，从某种意义上来说的确比贪官的危害性更大。说到红包还真是凑巧，今天上午出庭代理一起故意伤害案。等待开庭的时间里，我的当事人悄悄塞200元人民 ...

你真是个大好人！！！我只能用这样的话夸你。啊！原来你是律师啊，今后打官司找你。

作者: 陀螺 时间: 2010-8-27 16:42

原帖由辛文于 2010-8-27 16:31 发表

你真是个大好人！！！我只能用这样的话夸你。啊！原来你是律师啊，今后打官司找你。

声明一下：陀螺不敢冒充律师，就是做点力所能及的法律服务工作。辛文和江天的其他朋友只要看得起，有什么需要咨询的法律问题，只要是我知道的一定效劳。

作者: 陀螺 时间: 2010-8-27 16:44

原帖由 刘玉红 于 2010-8-27 16:30 发表
看来陀螺的这位当事人也是刚刚出道啊，没有暗地里打听一下标准就冒昧的送给陀螺200元，要是陀螺定的相关标准是500元，那你的200元肯定就是不收的，干嘛要自降门槛啊，陀螺说是不是 ;P

遇到玉红这样会办事的江湖老手，陀螺一定破例好好搜刮一回。

:lol

作者: 辛文 时间: 2010-8-27 16:48

原帖由陀螺于 2010-8-27 16:42 发表

声明一下：陀螺不敢冒充律师，就是做点力所能及的法律服务工作。辛文和江天的其他朋友只要看得起，有什么需要咨询的法律问题，只要是我知道的一定效劳。

好！不过，最好是没有什么事找你，不然你也麻烦，我也麻烦。

作者: 辛文 时间: 2010-8-27 16:54

原帖由 刘玉红 于 2010-8-27 16:30 发表
看来陀螺的这位当事人也是刚刚出道啊，没有暗地里打听一下标准就冒昧的送给陀螺200元，要是陀螺定的相关标准是500元，那你的200元肯定就是不收的，干嘛要自降门槛啊，陀螺说是不是 ;P

玉红老弟不要怀疑一切啊！世上好人还是很多的，要充分相信江天的文友都是好同志。;P

作者: 辛文 时间: 2010-8-27 16:55

原帖由陀螺于 2010-8-27 16:44 发表

遇到玉红这样会办事的江湖老手，陀螺一定破例好好搜刮一回。 :lol

要得！敲他一万元。

作者: 玉德 时间: 2010-8-27 17:16
大政不变，医风难改

作者: 辛文 时间: 2010-8-27 18:46

原帖由玉德于 2010-8-27 17:16 发表
大政不变，医风难改

说来说去，恐怕还是被歪曲了的“猫论”在作怪。

作者: 辛文 时间: 2010-8-28 12:01

原帖由 刘玉红 于 2010-8-27 15:40 发表
坐到沙发了！是啊，医学不仅仅是科学，更是一门良心科学。没有良心的先行，医学就失去了其最根本的意义！问好辛文老师

也有医生叫苦，说不能怪医生缺医德，官员同样缺官德，大家都缺德。真的人人都缺德么？

作者: 辛文 时间: 2010-8-28 13:28
“其实医药代表就是想方设法往医生手里塞钱，即使这样，医生还不见得要呢！因为现在医药代表太多了，把医生宠坏了。”梁馨说，有一次她请两个医生在“圣豪广场”玩了一天两宿，一结账4000多元。“更多的时候是医生们在里面消费，我只管在外面埋单。”
为了讨好医生，就要了解每个医生的喜好。有的女医生喜欢吃小食品，每次见面时就要给买点。有的男医生好赌，就要通宵达旦地陪着打麻将。

作者: 辛文 时间: 2010-8-28 13:32
有医德的到底有几个啊？去医院只要是关于内科的，他都可能会先夸大病情让你动刀子，我和身边的朋友亲身经历好几次了。一次扁桃体发炎，医生让做手术，一次吃坏了肚子，医生让做手术。感叹现在还有多少医生有医德！动不动就提刀子，很多医生就像那把手术刀，经常夸大说辞，宰割病人

作者: 武俊岭 时间: 2010-8-28 15:14
“礼失而求诸野”，医生的道德沦丧，源自于上。道德的普遍滑坡，权力阶层难辞其咎！

作者: 辛文 时间: 2010-8-28 15:21

原帖由 武俊岭 于 2010-8-28 15:14 发表
“礼失而求诸野”，医生的道德沦丧，源自于上。道德的普遍滑坡，权力阶层难辞其咎！

说得对！现在是整个社会的伦理道德都滑坡，根源的确在上层，只是医生道德的滑坡对老百姓当然主要是对患者的直接影响而不是间接影响最大。问好！

作者: 辛文 时间: 2010-8-28 15:37
善有善报，恶有恶报。

作者: 陀螺 时间: 2010-8-28 15:37
标题: 回复 20# 李明的帖子
看到李明这句傻话，想不笑都难！

作者: 柳絮飞舞 时间: 2010-8-28 16:03
前不久，羊城晚报的“湘雅二院芦笋片价格进价15.5元，卖213元”的报道同样引起了轰动。这话引起同感,呵呵,有个远房亲戚就是作医药代表的,听他头头是道的吹嘘经销药品的经历,那才叫一个"黑".

作者: 陀螺 时间: 2010-8-28 16:20
标题: 回复 17# 辛文的帖子
明知医生是宰人，作为患者敢说一个“不”字吗？除非病人不想活了！

作者: 辛文 时间: 2010-8-28 16:47

原帖由陀螺于 2010-8-28 16:20 发表
明知医生是宰人，作为患者敢说一个“不”字吗？除非病人不想活了！

所以现在人们说不良医生比贪官更可恨！贪官贪的是国家的，而这些人是直接从病人身上吸血，当他们在吸你的血时，你还得客客气气的说，吸吧吸吧，多吸一点。

作者: 辛文 时间: 2010-8-28 16:57

原帖由 柳絮飞舞 于 2010-8-28 16:03 发表
前不久，羊城晚报的“湘雅二院芦笋片价格进价15.5元，卖213元”的报道同样引起了轰动。这话引起同感,呵呵,有个远房亲戚就是作医药代表的,听他头头是道的吹嘘经销药品的经历,那才叫一个"黑".

不是贪官，胜似贪官！

作者: 辛文 时间: 2010-8-28 18:29
标题: 回复 20# 李明的帖子
现在人们说不良医生比贪官更可恨！贪官贪的是国家的，而这些人是直接从病人身上吸血，当他们在吸你的血时，你还得客客气气的说，吸吧吸吧，多吸一点。

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 08:29

原帖由陀螺于 2010-8-28 15:37 发表
看到李明这句傻话，想不笑都难！

没有弄明白是什么意思。

作者: 南山菊 时间: 2010-8-29 08:44

原帖由李明于 2010-8-28 15:26 发表
我建议所有医护人员都应该信教．无神论者不许从事医务工作．

额滴神啊.呵.
不从制度上约束,无论哪个行业没有败类?盯住哪里,哪里有事.小孩子上幼儿园,家长还得贿赂老师呢.稍微大点,上小学,就要送卡

说到给医生送红包,我也送过,一千元.

[ 本帖最后由南山菊于 2010-8-29 08:47 编辑 ]

作者: 陀螺 时间: 2010-8-29 09:19
标题: 回复 28# 辛文的帖子
解释一下：李明说话很率真，但是有些话听起来像孩子话。比如：“我建议所有医护人员都应该信教．无神论者不许从事医务工作．”宗教信仰自由是宪法赋予公民的基本权利，不能硬性规定从医者信教。何况现在的宗教也有了商业性，信教的医生也不一定能够保证不宰病人。充其量这只能是李明的一厢情愿而已！

作者: 南山菊 时间: 2010-8-29 10:39
有深度的犀利文字。
政府是该管管某些腐败了，支持辛文老师。

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 10:52
标题: 回复 30# 陀螺的帖子
你误会了，我是说弄不明白李明那句话的意思。哈哈！

作者: 南山菊 时间: 2010-8-29 11:01

原帖由李明于 2010-8-29 10:59 发表
这半年一直和医院打交道，感触很深．

:lol

哪天政府能让医生不收红包了，我第一个赞成。

[ 本帖最后由南山菊于 2010-8-29 11:03 编辑 ]

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 11:07

原帖由李明于 2010-8-29 11:02 发表

文：我的意思是现行的制度根本无法约束他们，我们所执行的制度起到的作用连宗教的约束力都不如．
宗教起码能约束一些丧心病狂的行为．

李版说的很对，可是你转一个这么大的弯，害我喔！哈哈！

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 14:05

原帖由 南山菊 于 2010-8-29 11:01 发表

:lol

哪天政府能让医生不收红包了，我第一个赞成。

政府的话现在有谁听？

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 14:07

原帖由李明于 2010-8-29 10:59 发表
这半年一直和医院打交道，感触很深．

我是再也不进那鬼医院了，越是大医院，越缺德。

[ 本帖最后由辛文于 2010-8-29 14:56 编辑 ]

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 15:00
小医院比大医院好
此前一日去一家职工医院看病，诊断为慢性心房纤颤。医生告诉我，要想转复心律，一是直流电击，二是药物治疗，并耐心讲述了两种转复办法各自的利弊。
笔者不放心，怕这小医院的医术不高，心想还是找个这方面的专家给仔细看看，遂于次日一大早就去某大医院，排了一个多小时的队，挂了个专家号。又排了两个小时的队，总算轮到专家给自己看病了。本以为从专家那里能够了解到更多的关于治疗这种病的信息，没想到这位专家一看我的病历，二话不说，便开了一大堆治疗心脏病的常规药，然后就叫“下一个”。花几十元挂号费，排三个小时的队，看病不到3分钟，就让专家给“打发”出来了。回家一看，那一堆专家开的药，根本就不是对症的，

作者: 太和五中张奇 时间: 2010-8-29 15:09
我们这医院里送红包是常事，有些医生还需要特别服务呢？

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 15:34

原帖由 太和五中张奇 于 2010-8-29 15:09 发表
我们这医院里送红包是常事，有些医生还需要特别服务呢？

要是干脆明码标价还好一些。问好！

作者: 迟暮迂腐 时间: 2010-8-29 16:35
文兄，倒霉啊。怎么碰上个这么缺德的医生啊？深表同情。
医改、医改，结果是——医院越来越混蛋、医生越来越缺德。
愤怒之中，说不出话。。。。

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 16:54

原帖由 迟暮迂腐 于 2010-8-29 16:35 发表
文兄，倒霉啊。怎么碰上个这么缺德的医生啊？深表同情。
医改、医改，结果是——医院越来越混蛋、医生越来越缺德。
愤怒之中，说不出话。。。。

何止一个，是一群，只是没一一写出来。千万莫生病啊！问好！

作者: 微风轻拂 时间: 2010-8-29 16:55
社会公德体现整个社会整体状况，体制改革没有同步协调市场经济改革所致。关键是剥离医疗教育等公益性机构与市场的关系。

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 16:58

原帖由 南山菊 于 2010-8-29 10:39 发表
有深度的犀利文字。
政府是该管管某些腐败了，支持辛文老师。

谢谢南山的菊！

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 17:01
“关键是剥离医疗教育等公益性机构与市场的关系。”
问题是怎么剥离得了？谢谢微版！

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 18:23
标题: 回复 44# 微风轻拂的帖子
再说，剥离了又怎么样呢？那怕是都政府养起来，也无济于事。这就像高薪不能养廉一样，薪再高，还是照样贪。不同的是，贪官是贪国家的，医生是敲病人的。

作者: 微风轻拂 时间: 2010-8-29 19:02

原帖由辛文于 2010-8-29 18:23 发表
再说，剥离了又怎么样呢？那怕是都政府养起来，也无济于事。这就像高薪不能养廉一样，薪再高，还是照样贪。不同的是，贪官是贪国家的，医生是敲病人的。

新加坡就是高薪养廉很成熟的国家，关键是“体制”，不能只学高薪养廉，不学体制。

欧美医疗制度就比较成熟，咱们不愿意学习欧美资本主义医疗体制，奈何？

道德是软性的，希望某一个群体道德特别的高尚是不现实的。并不是贪官道德低下，而是贪官却有被监督的透明体制。

也不是医生就比其他群体道德低下，而是当前的医疗体制是“医疗市场化”。和世界各国相比，我国教育和医疗投入占国民生产总值不足，政府并没有真正承担医疗的公益责任。

还有您文章说的红包问题，已经根本不是个问题，当前造成患者看病贵的根本不是红包，而是“药品回扣”。

解决“药品回扣”的病根是杜绝以药养医的体制弊端，政府切实的承担起医疗的公益责任，将医院和市场彻底剥离！

[ 本帖最后由微风轻拂于 2010-8-29 19:03 编辑 ]

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 19:14
微版好！体制问题，说到了点子上。新加坡高薪养廉，是成功的，我们国家也学过，没用；有人说新加坡是花园式的，卫生是罚出来的，我们也学，可就是学不会。红包问题只是结个新闻由头。体制问题是整个大体制，光改了医疗体制，只怕还是不起作用。一管之见。见笑了！

作者: 微风轻拂 时间: 2010-8-29 19:26
标题: 回复 49# 辛文的帖子
有些话不太好明说，只能隐晦点。我说的体制实质就是西化。或者说新加坡，您只学高薪养廉，但不学新加坡体制，有啥用？

说到底，上层建筑决定下层建筑。解决中国几乎所有的当前社会问题只有一条道路——还权与民。这才是体制问题。

只有道德问题，这是软性的，上梁不正下梁歪，体制不清，道德必然浑浊。

我曾经写过一篇文章《腐败是个传染病》，意谓“举国道德沦丧，没有任何一个人可以置之度外。”

体制不改，卫生局长、厅长、县长、市长就不可能民主选举，没有民选，必然不可能实现医疗机构的透明、精简、效率、公德。

所以，体制是关键。其实，体制改革就是“还权与民”，只要还权与民，社会的公正透明才能最终实现。

作者: 太和五中张奇 时间: 2010-8-29 19:29
标题: 回复 50# 微风轻拂的帖子
赞成微风版主的观点，上层建筑决定下层建筑。解决中国几乎所有的当前社会问题只有一条道路——还权与民。这才是体制问题。

作者: 微风轻拂 时间: 2010-8-29 19:38

原帖由 太和五中张奇 于 2010-8-29 19:29 发表
赞成微风版主的观点，上层建筑决定下层建筑。解决中国几乎所有的当前社会问题只有一条道路——还权与民。这才是体制问题。

对，还权与民才是关键。

医疗形象不好，民众能够让您卫生局长、厅长乃至部长下台。局长、厅长、部长不下台，民众不满意，就让你县长、市长、省长下台。

教育系统、公安系统、城管、工商都是如此，你让民众不满意，民众就让你地方政府最高领导下台。

现在的体制弊端是：医院院长让步群众不满意，但卫生局长满意就好；卫生局长让群众不满意，但县长满意就行；群众对县长不满意，但书记满意就高枕无忧。

老百姓能拿他们怎么样？

当前体制的最大弊端是权力失去监督，权力以一种关系网形式牢不可破。

作者: 太和五中张奇 时间: 2010-8-29 19:52
标题: 回复 52# 微风轻拂的帖子
的确如此，我们广大的农村镇级任何部门都因失去监督才腐败泛滥，包括农村的低保就是如此，更不用说计生、工商等部门了，天下乌鸦一般黑

作者: 辛文 时间: 2010-8-29 19:54
如果真正能够还权于民，那就好了，我们国家恐怕做不到。

作者: 周施梅 时间: 2010-8-29 20:10
唉，这样下去怎么好啊。

作者: 辛文 时间: 2010-8-30 07:57

原帖由 周施梅 于 2010-8-29 20:10 发表
唉，这样下去怎么好啊。

都在这里忧虑啊！问好！

作者: 辛文 时间: 2010-8-30 08:04
医生是一个特殊职业，很难用量的标准来衡量他们的服务好坏，如果医德缺乏，单纯的医药分开未必就完全可以避免开大处方的现象，更不能纠正收红包的问题，说不定开大处方将成为索取红包的一种手段。因此，新医改方案还应在如何保证医生的职业道德，如何保证医生的生存条件，如何保证医生的公益性心理上真正落实。

作者: 南山菊 时间: 2010-8-30 08:34

原帖由 微风轻拂 于 2010-8-29 19:02 发表

新加坡就是高薪养廉很成熟的国家，关键是“体制”，不能只学高薪养廉，不学体制。

欧美医疗制度就比较成熟，咱们不愿意学习欧美资本主义医疗体制，奈何？

道德是软性的，希望某一个群体道德特别的高尚是 ...

建议微风斑竹写一篇这样的文字，深入系统地阐述一下，我看了辛文老师这个贴，想到了病症在制度，但是我写不出那么深刻，哈哈。
其实各个行业都是棋子而已，哪里都是不能细看的，个人道德修养是一回事，监督和制度约束才是最主要的。

医生，教师，公务员，城管，警察，律师，等等，哪里没有一些让人不愿提及的一面呢？

作者: 辛文 时间: 2010-8-30 09:09
标题: 回复 58# 南山菊的帖子
十分赞成！的确是这样，都存在这个问题，只是医院、学校等对民众的关系太大，没去过医院的体会不深。

作者: 辛文 时间: 2010-8-30 09:12
我还是那么认为：医生是悬壶济世、治病救人的，医生的职业必然是一个修德的职业。我们纠正上一次医改的问题，回归医院公益性的本质，除了政府承担起将基本医疗卫生制度作为公共产品的责任外，更重要的是应当使医生回归治病救人的本业，让医生凭医德吃饭。让医生明白，既然自己选择了这个职业，就要有一颗治病救人的心。只有这样，才能够真正使医生真心实意地为患者服务。如果不能做到这一点，不能解决医护人员的医德问题，医改将又会是一次失败的医改。

作者: 辛文 时间: 2010-8-30 10:18
标题: 回复 50# 微风轻拂的帖子
是不好直说，我知道你的意思。但我还是觉得，我们国家还是有我们的国情，最主要的就是人口太多，的确也难管，这是事实。还有一个就是几千年来形成的那个意识，不是一个简单的体制改得了的。从理论上讲是这样的，但实际上做起来不容易。我去过澳大利亚和新西兰，人家真的到了我们说的“共产主义社会”，但人家有几个人？一个首都堪培拉仅30多万人，当不得我们一个县。

作者: 微风轻拂 时间: 2010-8-30 12:07

原帖由辛文于 2010-8-29 17:01 发表
“关键是剥离医疗教育等公益性机构与市场的关系。”
问题是怎么剥离得了？谢谢微版！

其实我有非常成熟的一套医改方案，可惜我人言微轻。

比如如何剥离医疗和市场关系：

1：医生业绩不和检查费、药品费用挂钩。那么，政府必须承担医生的基本工资，如果政府不增加投入，这点不可能实现。

2：医疗单位机构精简，人尽其用，减员增效。这样医院经营成本减小，国家负担减低。但是这一条如果没有体制改革，即还权与民的终极体制改革，这减员增效是无法实现的。具体举例，局长、院长、县长的七大妈八大姨裁减不了。最终法不责众，改革不了了之，继续人浮于事、机构臃肿。

3：将医务人员的考核和经济效益彻底脱钩，用医德医风、医术来考核。但是这需要前面两个改革的支撑。

因此，这就形成一种逻辑关系：体制改革——还权与民——官员被民意监督——医疗单位才能实现机构改革、减员增效——政府在增加投入的基础上才能承担得起医疗脱离市场化。

也只有体制改革才能实现公务员队伍的精简，体制改革才能彻底根除公款吃喝、公车浪费、乱拆乱建，将这些被浪费的公款充分利用与医疗和教育等公益事业。

最终才能真正的剥离教育和医疗和市场的关系，还教育医疗的公益本质。

说简单点，只要将公款浪费的天文数字用在民生福利方面，中国的很多社会问题将迎刃而解。即便因为巨大的人口基数，公益福利和西方国家还有很大差距，但是如果政府建立一个公平公正的社会，即便民众经济上穷困一点，但民怨会大大减少。

因此，当前民怨的主要问题不是穷，而是不公平！

改变吃饭财政的根本是体制改革，这样，财政收入才能真正被利用在教育医疗、社会保障等民生福利事业。

[ 本帖最后由微风轻拂于 2010-8-30 12:10 编辑 ]

作者: 周施梅 时间: 2010-8-30 12:20

原帖由辛文于 2010-8-30 09:12 发表
我还是那么认为：医生是悬壶济世、治病救人的，医生的职业必然是一个修德的职业。我们纠正上一次医改的问题，回归医院公益性的本质，除了政府承担起将基本医疗卫生制度作为公共产品的责任外，更重要的是应当使医生回 ...

嗯，这个才是主要。赞同辛文的观点。

作者: 辛文 时间: 2010-8-30 14:13

原帖由 微风轻拂 于 2010-8-30 12:07 发表

其实我有非常成熟的一套医改方案，可惜我人言微轻。

比如如何剥离医疗和市场关系：

1：医生业绩不和检查费、药品费用挂钩。那么，政府必须承担医生的基本工资，如果政府不增加投入，这点不可能实现。

2 ...

完全同意，坚决支持！!我要高呼：微副总理万岁！哈哈！

作者: 辛文 时间: 2010-8-30 14:20
“当前民怨的主要问题不是穷，而是不公平！”
不患寡而患不安，不患贫而患不均。这一名句早些年被有些人否定了。无疑是对“先富论”的误读。

作者: 辛文 时间: 2010-8-30 14:23
微版，我们争了一气，其实想的都是一回事，只是我没有表述清楚啊！再握！

作者: 辛文 时间: 2010-8-30 18:48

原帖由 周施梅 于 2010-8-30 12:20 发表

嗯，这个才是主要。赞同辛文的观点。

谢谢你的支持！问好！

作者: 辛文 时间: 2010-8-31 08:27
今年5月初，广州一名5岁女童误吞一枚弯针，在医院诊治过程中，检查项目多达217项，其中包括艾滋、梅毒、类风湿等。最后女孩通过大便自行将弯针排出，但医疗费却高达3366元；7月初，在番禺出生不到一周的一名婴儿，79小时内被做了189项检查，其中包括艾滋病、梅毒、类风湿、糖尿病等项目，花费近6000元；引起了社会的极大反响，人们纷纷质疑医院借口内部操作的标准程序来达到事实上乱收费增加病患及家属经济负担的敛财目的。无独有偶，如果说婴儿查爱滋、梅毒还沾点边的话，那老汉被查出“阴道分泌物”则一定属天大的笑话了，不过你还别不信，据8月24日《扬子晚报》报道，“我爸爸是男的还是女的？”8月18日，因脑出血住院4天的75岁老汉杨秀明出院，儿子杨茂海接过院方提供的账单，被其中一项“阴道分泌物检查5元”惊呆了。短短4天时间内，共缴纳113项费用，总计7020元，其中竟然包括一项“阴道分泌物检查，1次，

作者: 刘玉红 时间: 2010-8-31 08:57
其实说到底是如此腐败的环境下，所有的一切改革都是很吃力的。医德医风不是医疗改革失败的根源。

作者: 辛文 时间: 2010-8-31 09:46
标题: 回复 69# 刘玉红的帖子
当然不是根源。根源在哪里，好像说不清。不是有句民谣叫“改革开放李岚清（理难清）”吗?

作者: 辛文 时间: 2010-8-31 17:59
标题: 回复 62# 微风轻拂的帖子
读了微版的“体改”一文，更明白了。

作者: 辛文 时间: 2010-9-1 09:27
“以药养医”是新医改亟需解决的一大难题。基层医疗机构的缺失，导致优秀资源都集中在好医院，医保的报销比例及涵盖范围过少，公立医院医生的积极性不足，等等，都是急需在新医改中要努力解决的。但与此同时，绝不能忽视了医生道德和医疗风气的建设。医生是一个特殊职业，很难用量的标准来衡量他们的服务好坏，如果医德缺乏，单纯的医药分开未必就完全可以避免开大处方的现象，更不能纠正收红包的问题，说不定开大处方将成为索取红包的一种手段。

作者: 海凹 时间: 2010-9-1 11:58
现在啥人都没德了，何止医生？

作者: 南山菊 时间: 2010-9-1 16:23
医生收红包和回扣确实可恶，大家都恨，最好是有治的法子，我们想让他们自觉，但是其他职业都是如此，他们哪有那么高的觉悟？即使有，也不能改变主流。

问好辛文老师。

作者: 辛文 时间: 2010-9-1 16:45

原帖由 南山菊 于 2010-9-1 16:23 发表
医生收红包和回扣确实可恶，大家都恨，最好是有治的法子，我们想让他们自觉，但是其他职业都是如此，他们哪有那么高的觉悟？即使有，也不能改变主流。

问好辛文老师。

山菊好！其实我的这篇小文并不单讲医生收红包的问题，这只是一个方面。其他职业的确同样存在这个问题，有的甚至还厉害，但有许多与老百姓没有多少直接的厉害关系。比如贪官，是缺乏官德，但他们没有直接侵犯老百姓，老百姓虽然恨，但恨的不一样。不法商家售假，与老百姓有直接关系，但老百姓有选择余地，惹不起躲得起。可是，医生要缺德，患者毫无办法，这就是乘人之危嘛。治的法子也不是没有，医院的院长就可以治得了，可是他不会去治，因为他自己屁股同样不干净。由此而上都是屁股不干净，所以谁也不治。一管之见，见笑了。

作者: 辛文 时间: 2010-9-1 17:02

原帖由玉德于 2010-8-27 17:16 发表
大政不变，医风难改

假如现在的掌权人自己屁股都干净，像毛泽东时代那样，什么问题都解决得了。

作者: 辛文 时间: 2010-9-1 20:44

原帖由海凹于 2010-9-1 11:58 发表
现在啥人都没德了，何止医生？

不会吧，别打击一大片啊！

作者: shen1029 时间: 2010-9-1 21:50
医德问题，也是这个社会道德缺失的表现

作者: 辛文 时间: 2010-9-2 08:00

原帖由 shen1029 于 2010-9-1 21:50 发表
医德问题，也是这个社会道德缺失的表现

谢谢1029先生的关注！

作者: 周施梅 时间: 2010-9-2 08:50
无论那个行业都有腐败，这就形成了一个恶性循环。辛文的文章触及到了社会现象的深处，值得探讨，尽管我们没有能力去改变这种现在，起码我们该知道自己要尽量做好该做的。问好辛文！

作者: 辛文 时间: 2010-9-2 09:20
标题: 回复 80# 周施梅的帖子
谢谢周老师常来关注！

作者: 周施梅 时间: 2010-9-2 09:32
[quote]原帖由辛文于 2010-9-2 09:20 发表

谢谢周老师常来关注！ [/quote

期待辛文更多佳作。

作者: 辛文 时间: 2010-9-2 09:37

原帖由 周施梅 于 2010-9-2 09:32 发表
[quote]原帖由辛文于 2010-9-2 09:20 发表
谢谢周老师常来关注！ [/quote

期待辛文更多佳作。

谢谢鼓励，可我不会写散文。

作者: 周施梅 时间: 2010-9-2 09:41
[quote]原帖由辛文于 2010-9-2 09:37 发表

谢谢鼓励，可我不会写散文。 [/quote

辛文还是谦虚了。知道不是你不会，是你不写哦。期待你去散文版展示风采。

作者: 辛文 时间: 2010-9-2 09:45
标题: 回复 84# 周施梅的帖子
真的不会，不敢写。

作者: 周施梅 时间: 2010-9-2 09:54
这篇文字从一个社会角度观察分析问题，一个旁观者的眼光，直抵问题的核心，言出医疗方面存在的问题，面对医改的实施，心存担忧，揭示问题的同时，慈悲之心可见，是一个大视觉，大思考。

作者: 辛文 时间: 2010-9-2 09:58
标题: 回复 86# 周施梅的帖子
我的体会太深了，没有经历过的人是不会理解的。你过奖了，我只不过把事情记录了一下。

作者: 周施梅 时间: 2010-9-2 10:18

原帖由辛文于 2010-9-2 09:58 发表
我的体会太深了，没有经历过的人是不会理解的。你过奖了，我只不过把事情记录了一下。

许多文字也许都只是记录，但记录的方式和心境不一样，产生的效果也就不一样。这篇文字以平静的语气叙说一个问题，并没有将自己的情绪带到文字中来，执意将自己的喜好加给读者，而是留给读者很大思考的空间，因此才产生议论文的好效果。喜欢这类的文字。

作者: 辛文 时间: 2010-9-2 10:32
标题: 回复 88# 周施梅的帖子
十分感谢你的点评，也谢谢你很仔细的读了这篇小文！

作者: 周施梅 时间: 2010-9-2 15:48
失败是很明显的了，除非整个社会来一次彻底的大变革。

作者: 辛文 时间: 2010-9-2 15:55
标题: 回复 90# 周施梅的帖子
微版正是这样说的，你们真是英雄所见略同啊！

作者: 暖玉 时间: 2010-9-6 15:18
辛先生所写，并没夸大其辞。德是各行各业应具备的最起码的为人为事准则，尤其是医生，他们关系着病人的生死，如果把德放到了钱的后面，人的命在医生的眼里也便会按钱计算。
值得大写特写的命题！先生写得也在，值得一读。
问好！远握！

作者: 辛文 时间: 2010-9-6 16:35

原帖由暖玉于 2010-9-6 15:18 发表
辛先生所写，并没夸大其辞。德是各行各业应具备的最起码的为人为事准则，尤其是医生，他们关系着病人的生死，如果把德放到了钱的后面，人的命在医生的眼里也便会按钱计算。
值得大写特写的命题！先生写得也在，值得 ...

谢谢关注！我的体会太深了，要写的还多得很，不写了。

作者: 周施梅 时间: 2010-9-6 22:30
继续写嘛，辛文这种写法是从一个大视觉来观察议论的，很冷静。没有带有个人情绪。期待继续写出更多佳作。

作者: 辛文 时间: 2010-9-7 08:45

原帖由 周施梅 于 2010-9-6 22:30 发表
继续写嘛，辛文这种写法是从一个大视觉来观察议论的，很冷静。没有带有个人情绪。期待继续写出更多佳作。

我会继续写的，但不想再写这个话题，因为越写越气。

作者: 周施梅 时间: 2010-9-7 08:46

原帖由辛文于 2010-9-7 08:45 发表

我会继续写的，但不想再写这个话题，因为越写越气。

别生气。那你就换个话题写吧。

作者: 南山菊 时间: 2010-9-7 08:50

原帖由辛文于 2010-9-7 08:45 发表

我会继续写的，但不想再写这个话题，因为越写越气。

医生要有医德，文人要有文品，医生没医德可气，文人没人品呢？
你见过一个做小斑竹的女人抄袭文章当原创就知道什么是可笑了。
贴子已经旧了，也加精计酬了，如果我是您，我就不再顶起来了。
但是谁让您有周施梅这样一位好友呢，没有她顶贴没有这么多层。

作者: 辛文 时间: 2010-9-7 08:59

原帖由 南山菊 于 2010-9-7 08:50 发表

医生要有医德，文人要有文品，医生没医德可气，文人没人品呢？
你见过一个做小斑竹的女人抄袭文章当原创就知道什么是可笑了。
贴子已经旧了，也加精计酬了，如果我是您，我就不再顶起来了。
但是谁让您有周施梅 ...

问好南山的菊！我不大明白啊！只是，朋友越多越好嘛，对我是这样，对你也是这样，对不对？

作者: 南山菊 时间: 2010-9-7 09:17

原帖由辛文于 2010-9-7 08:59 发表

问好南山的菊！我不大明白啊！只是，朋友越多越好嘛，对我是这样，对你也是这样，对不对？

我只是说有些旧的贴，已经得到大家承认了，最好让它沉下去，那样可以留给其他新人新帖子一点空间。至于其他，朋友与否，我以前写过一篇《君子小人天敌》的贴，有些事我大致能看懂，也看得很淡。我没有别的意思。问好。

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