版主们，作品精华请不要带观点

高山流水

对于在论坛发的每一个帖我都是认真读过的，你的这组诗歌乍看起来还可以，语言比较流畅，表达比较娴熟，正如太阳斑斑所说的一样，无论是情感方面还是思想方面，都没有能够打动人的地方，也就是说属于比较平的那种。虽说对于诗歌而言，并没有固定的标准可以衡量，但有些方面还是可以把握的。一是新意，出新是诗歌的灵魂，二是独特，视角独特才能彰显自己的特色；三是情感方面，能够足以让人动心；四是意蕴，能够有韵外之至，让读者读后有回味的余地；五是灵气，就是要有亮点，让读者读后就就能记住的句子，六是对生活的诗意提炼，而不是简单的再现，要达到以小见大的效果。当然还会有很多，比如表达方面要精致凝炼等等，个人认为这些方面在这组诗中都还有所欠缺，这便是我没有加精华的理由。
另外，我们之间素不相识，应该不存在什么恩怨，我记得你初来论坛时发的一个帖不错，我立马就为你写了一个评。你也是做版主的，论坛有论坛的规定，版主也会有自己的原则，所以我认为版主能够坚持自己的原则应该是不会错的，希望楼主能够理解。

邱天

很喜欢这样的讨论，大家心平气和地交流，说自己的观点，谈别人的优点，气氛很融洽，很和谐。明月版给我们做出了榜样，希望其他版面也能这样。

支持明月版的版主，支持明月版写诗歌的朋友们！

中年阿舟

你的帖子中提到我的两点:一是我的比喻有损论坛形象.二是我的作品有多少适合精华?我回答你:
一\论坛形象不是靠谁来维护的,而靠大家营造的.既然论坛里本来就有有损论坛形象的行为,如果指出来都是一种有损形象行为,那我不知道你所维护的是什么行为?
二.我已经宣布不再在此论坛贴诗了我就告诉你,我贴在这里的诗歌除了最近写的几首外,其它都在<星星>\<诗歌报>大型诗歌报刊发表过的,甚至有获得全国诗歌赛第二名的作品.新近写的如<冬之断章>我同时贴了五个诗歌网站,其它四个都被设置精华.唯独这里打入了冷宫.当然,我不能说我的作品怎么怎么样,但至少不会是你心目中认为的那么差.否则,那些大型诗歌报刊的专业编辑的审稿水平岂不比你还差?

祥萍

朋友的这一组诗歌，我个人认为还是很不错的.从语感和写作手法，都可以看出楼主是个勤于笔耕并有所成的人.有朋友说过:一个优秀的诗人，并不代表所有的诗都好.这是大家都肯定的.我刚入行不久，也说不出什么深刻的道理，只是从感觉和视觉上分析，楼主的这一组语言还略显平了些，少了点亮点和冲击力.就像一个中性词，怎么用都可.当然这只是我个人的认为.或许有不妥.我想论坛不是江湖，根本不存在什么恩怨.每个人做事都有自己的原则，疏漏也很难免.还忘楼上和各位见谅.

秋风向晚

你的帖子中提到我的两点:一是我的比喻有损论坛形象.二是我的作品有多少适合精华?我回答你:
一\论坛形象不是靠谁来维护的,而靠大家营造的.既然论坛里本来就有有损论坛形象的行为,如果指出来都是一种有损形象行为,那我不知道你所维护的是什么行为?
二.我已经宣布不再在此论坛贴诗了我就告诉你,我贴在这里的诗歌除了最近写的几首外,其它都在<星星>\<诗歌报>大型诗歌报刊发表过的,甚至有获得全国诗歌赛第二名的作品.新近写的如<冬之断章>我同时贴了五个诗歌网站,其它四个都被设置精华.唯独这里打入了冷宫.当然,我不能说我的作品怎么怎么样,但至少不会是你心目中认为的那么差.否则,那些大型诗歌报刊的专业编辑的审稿水平岂不比你还差?（中年阿舟语）

看过之后，又好气又好笑，本来是不想再回复你的，觉得浪费口舌。但既然你提出来，来而不往非礼也，不给你罗嗦几句又有失礼貌。

论坛形象不是靠谁来维护的，而靠大家营造的。
——我想问下，你营造了什么形象？你把论坛营造成老戏院，把版主和版友营造成演戏的或看客或经常在台下吆喝的常客，这些就是论坛被你营造的形象？

既然论坛里本来就有有损论坛形象的行为，如果指出来都是一种有损形象行为，那我不知道你所维护的是什么行为？
——论坛里谁存在有损形象的行为？你可以直接说出来，大家也可以帮你参考。你是指出来吗？你是比喻，比喻知不知道？你把论坛比喻成老戏院，大家都是小丑，你知不知道？心里不平衡，你可以像楼主一样直接指出来，光明磊落，我佩服你，后面煽风点火，属于什么行为？属于什么形象？我所要维护的形象是大家各尽其言，各抒己见，真诚交流，而不是躲在背后借题发挥。

我已经宣布不再在此论坛贴诗了
——你不再贴诗的真正意图只要熟知你的过程的人都知道。版主没给你加精华，你积怨，你以一种非正常的方式反抗。我问你，这有用吗？真正有用的办法我告诉你，写更多的诗歌，更好的诗歌，让论坛里的人信服。只要你有值得加精华的诗歌版主没加，我带头支持你。

我贴在这里的诗歌除了最近写的几首外，其它都在<星星>\<诗歌报>大型诗歌报刊发表过的，甚至有获得全国诗歌赛第二名的作品。新近写的如<冬之断章>我同时贴了五个诗歌网站，其它四个都被设置精华，唯独这里打入了冷宫。
——每个人都有几篇自己以为写的还好的诗歌，但谁能保证一生之中写的都是好诗歌。包括李白，唐代大诗人，诗圣。他的一生都有不少作品属于次品。不要总在自己的过去里沉浸，眼光长远点，对你没坏处。你的《冬之断章》在其他诗歌网站置顶，我姑且相信你，但不表示在其他诗歌网站置顶的诗歌这里就一定也要精华，版主的审美观点也有不同，没被精华就表示打入了冷宫？可笑，那么论坛每天有多少作品在冷宫里躺着？

当然，我不能说我的作品怎么怎么样，但至少不会是你心目中认为的那么差。否则，那些大型诗歌报刊的专业编辑的审稿水平岂不比你还差？
——你不要不承认，你就是在说你的作品怎么怎么样。有话可以直接表白，至于这样绕来绕去吗？你的所谓的那些大型诗歌报刊的专业编辑的审稿水平我不敢说比我差，但我可以肯定地告诉你，至少从他们的角度上，他们不会说就一定比我强。因为，但凡有能力的人，都是谦逊的。

言尽于此，算和你作为交流，不妥之处，见谅。不再回复了，问好。

[ 本帖最后由 秋风向晚 于 2011-1-25 19:39 编辑 ]

范廷伟

萝卜青菜，各有所爱。版主和编辑的眼光不一样，让他们的眼光高度一致，确实有些勉为其难。将你放在版主这个位置上，也不见得能让所有的坛友人人满意。你相信吗？还是换位思考一下吧！

ylruohe

我觉得这样的争论没有必要，写作者与审阅者理解可能角度都不同，我也很奇怪我的没有一首诗加精，似乎都说已经不盈余，其实意象与意境如何贯通，谁又能说明白，古代诗歌在不同的阶段审美倾向不同，但名句都是直白的。写着，是为发内心的心声，加不加精在于其次，重要的是要有平台。

黑龙江小龙女

看了上面写给版主的贴，我来看这个。
说几点自己的认识，供参考。
1、一次发8首，从量上说有点多。这是从我在中财当版主的阅读经验来说，但这不是不精华的理由。
2、从文本表达上来讲，觉得语言有些平，个别地方口语化，少了诗意。
比如：太多的苦难与艰辛
吃了
总被向往的甜融化

3、每个人都有表达自己想法的自由。觉得文友们可以好评，可以赞赏。当然，也可以建议精华。就我个人来说，我还是对自己的欣赏口味，有一种坚持。这个口味，不代表什么，这和作者是谁无关，这和哪一个文友的建议无关。
4、版主的精华，只是个人欣赏的角度，文无第一、第二。中财的计酬，由管理员最后定。所以，还有机会计酬的。

黑龙江小龙女

原帖由 范廷伟 于 2011-1-25 19:53 发表
萝卜青菜，各有所爱。版主和编辑的眼光不一样，让他们的眼光高度一致，确实有些勉为其难。将你放在版主这个位置上，也不见得能让所有的坛友人人满意。你相信吗？还是换位思考一下吧！

在这个夜晚不去读书，不去写诗，而来解释对某首诗歌的感觉。
能有您这样的理解。谢谢。

中年阿舟

一早上来就拜读了你洋洋洒洒的五大点(从开始的两点变成了五点,说明你确实有文字功夫),但我读后除了好笑没有别的感觉.来而不往非君子,或者说不做个回复有点显得理穷,我只好一一回复:
一\你说我把论坛比作戏院就好象是我破坏了形象.真不知道你逻辑推断是从何而来.我想你应该能明白我表达的意思,既然论坛已然如此,难道是我把它说坏的吗?给论坛提些中肯的意见就是损害形象了吗?退一步说,就说我的这个比喻,难道把论坛比作一个戏院就损害了形象?
二.对论坛的不正常现象我已通过各种途径发表过看法,我在这里跟的帖不就是一种表达形式吗?难道非得单独形成一个帖才算光明磊落?跟个帖就算煽风点火,借题发挥,那么请问怎么样才如你所说的各抒已见?
三.我在此论坛注册到现在也才两个多月,不管是你还是其它网友,熟知我的人可能还屈指可数.请问你又对我了解多少?我不再贴诗的真正原因不是因为没有加精,而是发现这个论坛有相互攻击,甚至有帮派行为,不象个文人聚集之地.这种现象我也在一些跟帖中指出过.你这么说只不过是以小人之心度君子之腹.或者,从你的所谓"熟知过程"可以看出,你也是某些帮派势力的帮手而已.
四.如果说你这洋洋洒洒的文字还不全是诡辩的话,那么,这一点我且同意你的部分观点.文学作品哪怕是有名的作品当然会仁者见仁,智者见智.但我想说的是,不管怎么样,大家对作品总得有个基本的判断标准吧.难道这里的标准就与外面那么地格格不入?
五.看到这一点,我才算真正了解你了.原来是那些大型诗歌报刊编辑的水平不比你强.这可能还是你谦虚的说法,你的潜台词是那些编辑们都不如你!那我还有什么说的呢,和一个自以为是的人是怎么也交流不到一起的.好笑的是,你竟然还在后面加了一句:但凡有能力的人，都是谦逊的。如此推理,我真不知你是有能力的人还是别的什么人?

        附加一句:本来上网是一件开心的事,但在这里感觉不到快乐,有的只是硝烟,是帮派,如果论坛管理层不正视这个问题,我估计,最终也就是那几个自以为是的人在这里孤芳自赏了.好了,不多说了,否则又会有人说我在这煽风点火了.

胡长荣

对于我的诗歌，我想不再说什么了，对于诗歌我的追求是阳光，是李白《静夜思》的那种平淡，但又要淡而有味，在我认为，这是诗歌的高度和深度。最近，我出了一本诗集《阳光吟》，我把我近年来在《诗刊》《诗神》《星星》《诗歌月刊》《绿风》《诗潮》《北京文学》《飞天》《鸭绿江》《热风》等１００余种报刊杂志发表的１０００余首诗歌选了３００来首。我想我的这些平淡的诗歌能在100余种报刊发表，按那些朋友的话说：我就孤芳自赏了。真的不好意思了！我惭愧了！

[ 本帖最后由 胡长荣 于 2011-1-26 10:42 编辑 ]

胡长荣

原帖由 美丽的水妖 于 2011-1-25 12:14 发表
我作为第一个读你组诗的版主，给出了评论意见。你发得太多，我不好给评，这是我的意见，希望你采纳。

回到你的组诗中来，我承认有些小诗写得不错。但有些还需打磨，当然，我主要发现你的诗歌语言明快，也很清秀， ...

你什么时候给过我精华呢？

曹国魂

大哥，保持自己一贯的诗歌写作状态和风格就好，网络和纸介有区别的！
别无他言····

方世开

长荣，快乐就好，不必太在意。新年好！