从卡扎菲的垮台说起……

柳藏

好文章！

东德、越南、中国的共同之处，都是打着解放人民的旗号，最后变成了马克思主义FXS。所不同的是东德和西德合二为一，重新走上幸福之路，中国则以改革开放模式来化解国家危机。越南最惨，在反复整合中，垂直坠落。

海凹

原帖由 柳藏 于 2011-9-6 17:49 发表
好文章！

东德、越南、中国的共同之处，都是打着解放人民的旗号，最后变成了马克思主义FXS。所不同的是东德和西德合二为一，重新走上幸福之路，中国则以改革开放模式来化解国家危机。越南最惨，在反复整合中，垂直 ...

资本主义只是个别人的富足掩盖了大多数人的贫穷，社会主义为了保证大家的公平显得发展速度相对较慢，两种制度都有利害。但社会主义关注的是社会，资本主义关注的是财富，不可一边倒就认为资本主义多好。东德至今没有富足，相反，东德的底层民众更加怀念社会主义时期。这是资本主义媒体凤凰卫视曾经的报道。

lqm407

原帖由 武俊岭 于 2011-9-5 20:45 发表
强烈支持李兄的文章观点！
亚州，也是早晚的事！

谢谢武版。
我的观点与你相同。

lqm407

原帖由 李明 于 2011-9-6 10:00 发表
我看四版还是很客气的．独裁必引来腐败，腐败必引来不平等，不平等必引来动乱．利比亚的动乱是必然的．

你说得对。
我尽量说得客气点。但忍不住就尖锐起来了。可是，我决不出粗话，不骂人。骂人最没水平了，掉自己的价。

lqm407

原帖由 海凹 于 2011-9-6 10:24 发表




不客气，你我是老关系、老对头了。就算你骂了我，不理我，我还会跟在你后面扫兴，何况你对我是宽容的。问好。只言片语说不清楚问题，倒像吵架。

争辩不要紧。观点不同是很正常的事情。但望以后多心平气和地讨论一些事情。

lqm407

原帖由 南山菊 于 2011-9-6 14:18 发表


最近在看台湾的两派选举竞争，觉得很有意思。
还人民以选举权，应该是拒绝独裁与专制的关键吧。

你说得对。我认为，真正的选举（必须是真正的，不是萨达姆那样的“百分之百）才能消除专制独裁。

lqm407

原帖由 南山菊 于 2011-9-6 14:42 发表


偶然看到这个跟帖。不知道为什么，不做评论。

但是关于会员与斑竹的跟帖，说几句心里话。或许对您有所帮助。
其实不少人遇到过类似的事，就我所知，有一位斑竹，根本不看会员的帖子，顶多看看题目，就下笔点 ...

你这么认真跟帖，真是感谢。
其实，他们两个人的观点也是相同的，并没有什么。他们都是挺有水平、认识深刻的人。

lqm407

原帖由 太和五中张奇 于 2011-9-6 16:17 发表
观点鲜明，条理清晰，卡扎菲的沦丧是必然的，时代造就的产物，任何一个政权的交替都是历史的必然，在今天我们谈论卡扎菲过之无不及，当人们生活在水深火热的政权下无法生活时，颠覆政权是历史的需要。

谢谢张老师的支持。我也支持你的观点。

lqm407

原帖由 柳藏 于 2011-9-6 17:49 发表
好文章！

东德、越南、中国的共同之处，都是打着解放人民的旗号，最后变成了马克思主义FXS。所不同的是东德和西德合二为一，重新走上幸福之路，中国则以改革开放模式来化解国家危机。越南最惨，在反复整合中，垂直 ...

　　谢谢柳藏。
　　相比较而言，中国改革避免进入死胡同，但出现的问题必须正视，必须得到解决。可是，不可因为出了些问题而否定改革开放。
　　

lqm407

原帖由 海凹 于 2011-9-6 18:08 发表


资本主义只是个别人的富足掩盖了大多数人的贫穷，社会主义为了保证大家的公平显得发展速度相对较慢，两种制度都有利害。但社会主义关注的是社会，资本主义关注的是财富，不可一边倒就认为资本主义多好。东德至今 ...

谢谢认真跟帖评论。

lqm407

原帖由 李明 于 2011-9-6 10:00 发表
我看四版还是很客气的．独裁必引来腐败，腐败必引来不平等，不平等必引来动乱．利比亚的动乱是必然的．

　对于专制制度，民众还是希望通过改革，通过和平的方式来实现政治体制改革，实现民主制度，可是，这往往很难。通过暴力手段来进行改造，这成本实在是太大了……

海凹

原帖由 lqm407 于 2011-9-9 08:28 发表


　对于专制制度，民众还是希望通过改革，通过和平的方式来实现政治体制改革，实现民主制度，可是，这往往很难。通过暴力手段来进行改造，这成本实在是太大了……

历史是一个高贵的词。在一个很大的跨度内发生的能够改变现状，抛弃固有的事件，或许才能称得上历史。我们一辈子才能活几十年，我们目力所及是在微小。改良是所有统治阶级的意愿，他们只是治标不治本。暴力革命才是根本性的改革。所有的暴力革命都是统治阶级无视民主养出来的。表面修修补补的民主如果很到位，绝不会轻易引起暴力。


西方今天补裤裆式的民主正在豢养暴力革命。他们无视自己民众的和平抗议或者相对温和的反对，而极力使用19--20世纪的惯用的殖民伎俩，转嫁矛盾与外族，这样能维持一时，但难终久。所以西方的民主依然是资本对民众赤裸裸的压榨式统治，并不是人类现阶段美好的、值得向往的制度。人类的未来在何方，谁也说不上，但人类会不安于现状，绝不会认可西方写就的“历史终结”论。

我觉得四班还有和四班有相同认识的文友，都是抱定了资本主义就是“历史终结”的思维。这有很大的局限性。因了这个思维，你们认为，凡是资本主义的，都是好的，凡是共产主义的、伊斯兰主义的、任何其他主义的，都是坏的。

太和五中张奇

民主和自由是有人民选择的，在历史发展的今天，社会的进步让人民更加怀念自由和民主的生活，卡扎菲对人民的倒行逆施最终会垮台的。