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标题: 从《南街纪行》说到共产主义 [打印本页]

作者: lqm407 时间: 2011-9-17 22:33
标题: 从《南街纪行》说到共产主义

从《南街纪行》说到共产主义　　

lqm407

　　据说南街很有名，但我却不知道，真是惭愧得紧。读海凹先生的《南街纪行》一文后，才知道中国还有这么一个与众不同的小村子。海先生说这个村子是个“共产主义小社区”，是他的“理想国”，但从文章的描述来看，它却不是我心目中的“桃花源”。不仅如此，读着文章，我心中倒产生了诸多的联想与疑问。　　

　　首先我怀疑：这个南街的作法是不是作秀、炒作或圈套？文章说：南街村共有3000人，可一年到这个村旅游的人数高达50万。如果南街实行的是真正的“共产主义制度”，来人的吃喝住行都不要钱，那就不用说什么了；如果南街象中国其它地方一样收钱，这50万人，该给南街带去了多少银子啊？海先生说他三五天时间就花去了一千多元，这一千多元中投放到南街的该不会少于500吧？如果平均每人按500元计算，50万乘500元等于25000万。南街人平均每人就赚了8万多元……乖乖！如果事情真是这样，那我就怀疑南街领导人的实际用心了。是不是他们故意诱骗年轻单纯的“理想主义者”来“朝圣”好赚大钱呢？要知道，中国很大，这样的左派和理想主义者是很多很多的。（写到这里，我真想建议我们市也制造一个“南街”，好发展市上的旅游事业。）

　　南街是个“红村”。据文章说，南街正在实现着“共产主义小社区”。

　　关于共产主义，有必要详细说说我对它的观点。说实话，我也很向往共产主义。那么美好的社会，哪个人不喜爱呢？人类社会的发展，总会走向高度文明的。千万年后，人类肯定不会还是这么低级，还是这么互相残杀、互相仇恨、私念裹心、勾心斗角、欺蒙哄骗，为着自己的一点小利益而丧失人性。那时，人们的思想水平与觉悟一定是很高很高的。当然，那时的物质文明也是肯定是很高很高的。

　　共产主义也可以称为“大同社会”。这不是马克思的发明，更不是毛泽东的发明。它由来已久。这个词起源于古希腊的柏拉图之口。五千年前，我们的老祖宗黄帝就曾经梦想过没有剥削没有压迫的“华胥国”。中国最古老的书籍之一的《礼记》中对它也有着描述。以后的人，包括“资产阶级”的学者在内的人，对它也有着很多的论述。

　　可以说，人类社会最终会进入共产主义或大同社会，这是地球上绝大多数人的共识，用不着当今的“左派”们和“右派”们来进行争论。

　　问题是怎样才能进入共产主义社会？实现它的途径如何？这才是人们关心的焦点。

　　对于这个问题，论述与解释是多元化的。马克思曾经批判过至少五种不同于他观点的共产主义理论，象所谓的蒲鲁东的小资产阶级共产主义、傅立叶的空想共产主义、巴贝夫的平均共产主义等。虽然批判，但依我看来，在共产主义真正到来之前，很难说清谁的说法正确，谁的说法不正确。

　　对这个社会，外国人早就进行了实验，那就是著名的“乌托邦”，结果是失败。不失败是不可能的。前苏联和它麾下的一些东欧小国也有着自己的一套共产主义理论，毛泽东不认这帐，骂它们是“修正主义”。最终，前苏联的“理想”也破灭了。毛泽东自己的共产主义理论与实践更是使人瞠目结舌。他竟然在六、七亿人口，九百六十万平方公里的中国轻率地搞起了他的“共产主义”实验。他先将所有的中国农民都“组织起来”搞“集体化”，成立“人民公社”；前后不到三五年的时间，他就大刮“共产风”，要求全国“跑步进入共产主义”，生产资料公有制，劳动报酬工分制，生活食堂化，劳动力统一调配，劳动果实归国家或者集体所有。加入“人民公社”也是强制性的，不管你愿意不愿意。不愿意就批斗，斗得你总有一天低头服软。

　　毛泽东“跑步进入”的做法是十分荒唐的。它在理论上严重违背了马克思主义，在实践上给中国和中国人民带来了巨大的灾难。“集体化”后，农民失去了土地权利，失去了耕作的自由，甚至失去了人身自由。人家让你种高粱，你得种高粱；人家让你种小麦，你得种小麦；人家让你丢下农活去大炼钢铁，你就得扔下镰刀去大炼钢铁，粮食烂在地里不干你事；粮食亩产与总产人家让你怎么报你就得怎么报。产量只能高不能低；报低了，就反你的“右倾”，就拔你的“白旗”、就批判你斗争你。在这样的情况下，各级干部就争先恐后地“乘火箭”、“放卫星”，将粮食亩产报为几千斤，几万斤，甚至十几万斤。按上报数字缴公粮，农民缴不上来，就说是“阶级敌人”将粮食藏了起来，就挖地三尺地搜粮。这样的事情我就经过。我手头有个资料，就是离南街所在的临颍县不太远的光山县槐店公社，1959年的粮食产量本来只有1190万斤，上报数字却是4610万斤，公粮摊派是1200万斤。收不来公粮，县委书记刘文彩就带队来这个公社“狠抓阶级斗争”，第一天就拷打了四十多个农民，当场打死了四人；全县拘捕了1774名农民，光在拘留所里就死了667人……

　　当时的“集体化”就这么残酷！这就是“跑步进入共产主义”……

　　根据《南街纪行》中的描述，南街人对毛泽东还是很有感情的，还坚持着毛泽东的路线：“很多地方都有毛主席的语录，村里的广播在早上会播出毛主席论著。在南街的广场上，还矗立着毛泽东的塑像，塑像周围立着马恩列斯的巨幅画像。这些都是质疑南街村的人反对的。在旅游园区，南街村还微缩修建了井冈山黄羊界、毛泽东故居、西柏坡等毛泽东出生、革命、生活过的景点。其中最大的建筑是五卷楼。这是一幢塔形楼房，计划在各层陈列石碑，镌刻毛泽东选集的内容。”

　　如果南街还坚持着毛泽东的路线，那么：南街现在是不是还坚持着“无产阶级条件下的继续革命”的理论？是不是还坚持着“天天读”和“早请示、晚汇报”？是不是还在大搞阶级斗争？是不是还在“阶级斗争年年讲、月月讲，天天讲”？是不是还在划分着“五类分子”？是不是还在“乘火箭”，“放卫星”？是不是还将几百斤的粮食亩产上报成几千斤几万斤？是不是还在割“资本主义尾巴”，不让养鸡养鸭？是不是还搞着生产与生活资料的“一平二调”？是不是除“农林牧副渔”外农民什么也不准搞？是不是取消了工人中的“八级工资制度”？是不是还在搞“穷过渡”？是不是春节时农民还在地里大干苦干？是不是农民出村还要开证明，写上阶级成份、表现等等……　

　　如果回答是肯定的，那就说明南街人真的是“毛主席的好学生”，值得我们佩服；如果答案是否定的，那说明南街人其实在挂羊头卖狗肉，至少说明他们对毛泽东的那一套也进行了“改革”，说明他们也随着大流与时俱进着。别看他们挂着毛像说着毛话唱着毛歌，一副五体投地的虔诚模样，其实他们也背叛了毛泽东，是毛泽东的叛徒。

　　当然，不背叛是不行的。不背叛是死路一条。

　　南街实行了“集体化”，好象就公平公正平等了。具体情况我不知道，反正我知道毛泽东“集体化”的时代就没有多大程度的公平公正平等情况。　

　　现在，一些80后、90后的年轻人，总是认为毛泽东时代公平公正平等，没有“三座大山”，没有剥削没有压迫，美丽得象是“天堂”。这不知道是从哪里学来的知识？依我说，那时虽然是“集体化”吃“大锅饭”的时代，但那也是中国六十多年来最不公平最不公正最不平等，对农民剥削压迫最深重的时代。

　　一个最基本的事实是：那时将人分了好多个等级，很多个阶级。每个人都有着“阶级成分”，待遇各不相同。动不动就批判就地、富、反、坏、右、资产阶级分子、小资产阶级分子、阶级异己分子、蜕化分子……这些人任人打，任人骂，几十年来生活在十八层地狱中，几辈子抬不起头来。这些人并不都是“阶级敌人”。都是中华人民共和国的公民，为什么这么不公平、不公正、不平等？

　　就是在“革命阶级”内部也有着严重的不公平不公正不平等现象。比如说，工人与农民都属于革命的“领导阶级”，但对他们待遇的差别是相当大的。

　　凭良心说，那时的工人也仍然是“无产阶级”，也很贫苦。一般人的工资除了养家糊口外，基本上所剩无几了。即使这样，他们比农民好多了。工人之间的工资差异不大，都是四、五十元，可他们每月有供应粮，平时有节假日，可以享受八小时工作制，可以住公产房，病了医药费可报销，老了有退休工资，死了有丧葬费。男六十岁，女五十五岁可退休，退休后就闲暇无事了。

　　可几亿农民呢？公家给过他们一分钱吗？他们吃的是自己的血汗，病了至多去自己交过钱的保健站要上几片不值钱的药片，住的房子得自己修建，平时干活总是披星戴月，七八十岁了还在地里劳动着。死了棺材也是自己买的。那时候，农民想参加“工作”比登蜀道还难。不要说端“铁饭碗”，干个临时工都不行，甚至养只鸡养只羊都不行。一有天灾人祸，成千上万饿死的都是农民……

　　一样是国家公民，一样是劳动者，一样为国家创造着物质财富，但他们的待遇差别却为啥这样大？这公平吗？这公正吗？这平等吗？

　　令人可叹的是那些姓“左”的同志与80后、90后的年轻人不知有汉，无论魏晋，总是在莫名其妙地“忆甜思苦”，看了几篇瞎说的文章就想像着那时的“好处”来。别人一说就死犟、抬杠。与这些人抬杠真是没有一点意思。

　　所以说，“集体化”并不一定能造就公平、公正、平等；“集体化”也并不是走向共产主义的必由之路。

　　马克思认为实现共产主义必须“社会生产力高度发展，科技极度发达，劳动生产率空前提高，劳动时间大大缩短，社会产品极大丰富。”这里的“高度”、“极度”、“空前”、“大大”、“极大”含意究竟是何种概念，这只能由各人想象了。不过有一点是肯定的：那要经过非常漫长的时间才能实现这个目标。

　　那么，在这个漫长的岁月里，人们究竟应该怎样做，社会应该怎样发展才能接近或实现这个目标呢？有人说中国的做法好，有人说前苏联的做法好，有人说社会主义的做法好，有人说资本主义的做法好……在这多种模式中，我却认为以当今世界而言，瑞典这个国家的做法最好了，最符合社会发展的大趋势了，最符合马克思主义的旨意了。

　　瑞典的社会制度是私有制与公有制并举，工农业高度发展，以高工资、高税收、高福利来解决贫富、公平、公正问题。瑞典的生活必需品都是免费的或廉价的；虽然称为“王国”，但政治上实行的是宪政，很民主，很自由，很安定，很团结，很富足。据说，瑞典自己说自己实行的就是社会主义制度。它在很多方面都符合马克思主义的要求。

　　实现共产主义必须社会生产力、科学技术、劳动生产率和社会产品高度发展、提高与丰富。要做到这一点，就应该找到更加切实可行的手段与措施。我认为，在当今各种社会制度中，私有制社会比公有制社会更能发挥出这种优势，更能产生效率和效益来。

　　为什么这样说呢？

　　我认为：作为生物体的人，一般都有天生的趋利性。人最大的积极性是靠着欲望和利益来驱动的。人类的生产就是一种趋利结果。劳动的最大动力是利益。在私有制的社会里，人一般是为自己的利益而努力着。在公有制社会里，人被要求为自己与别人而劳动，那是被动性的。劳动者为自己的利益比为别人的利益而发挥出来的能动性会更大些。

　　举个简单的例子：人民公社时，社员干定额活时积极性很高，这是为了多挣点工分。干散工时却“磨洋工”，出工不出力。（那时粮食产量老是上不去，与此有着很大关系。）现在，土地分到他们手中了，他们在地里干活，没有一个胡日鬼磨洋工的。因为他们知道这是为自己干活，偷懒没意思。

　　正因为这样，我觉得农村土地的个体承包经营要比集体化好些，生产效率要高些。对于南街，因为了解得不多，所以不敢妄加评论。但我认为，中国的农村这么多，情况各不一样，他们的生产与生活方式也应该有着多样性。南街觉得集体化好，就让他们集体化吧。凡正出自大家的真心实意就行。但不要一说集体化就与共产主义挂钩，就与毛泽东时代挂钩。这样一挂钩，倒会让人想起那个荒唐的时代而反起胃口。

　　集体化的生产效率与效益一般会比个体化差，但它也有个体化所比不上的好处。它的好处是有能力搞些单门独户所无法完成的工作。比如说兴修水利，大机器生产等。其实这些“好处”完全可以在个体化的条件下由政府来补充完善。比如说要干那些事时，地方政府可以出面协调，可以适当整合土地，可以拿出钱来帮助农民发展生产等等。政府给工厂企业、公益事业投了那么多钱，为什么就不能给农业和农民投些钱呢？　　

　　总之我认为，要共产主义早日到来，最行之有效的办法是在自由民主的社会体制下，最大限度地发展社会生产力和科学技术，最大限度地提高劳动生产率和效益，最大限度地丰富社会产品和物质财富。而实现这些内容的最佳途径是私有化与个体化，最佳的调节方法就是不断地加大社会福利。当福利达到很高的程度时，人们就会自然而然地放弃私有财产，自然而然地消除私心杂念，自然而然地深化思想认识，社会也就自然而然地公平公正平等，自然而然地进入共产主义社会了。

　　依此看来，瑞典的路子是正确的。南街也是一种尝试，但我看前途并不大。因为在一条还没有澄清的河流里，一滴清水不可能长期保持它的独特性。

　　[copyright]版权[/copyright]

[ 本帖最后由 lqm407 于 2011-9-19 11:48 编辑 ]

作者: 武俊岭 时间: 2011-9-18 22:20
近来特忙，先坐沙发，容后欣赏！

作者: 武俊岭 时间: 2011-9-18 22:25
还是挤时间看完了。对李兄的观点，表示完全赞同。
实践证明是失败了的事物，再如何想恢复，那是不可能的。

作者: 太和五中张奇 时间: 2011-9-18 22:36
文章很长，容量很大，纵横杂谈，娓娓道来，畅想出共产主义的美好前程，高屋建瓴地触及了社会的政治体制和经济体制的改革，把握时代的脉搏，具有很深的探讨性。

作者: 柳藏 时间: 2011-9-19 09:00
看了两遍，不知说什么好。
想说的话好象很多，但一落笔，似乎又不是那种意思或表达难以尽意。固而无法回复。
一篇文章写到能让人不太好回复，这是另一重境界了；不过，对于太和五中张奇同学来说，没有回复不了的文章

深度呼唤左派们进来围观。

作者: 千仞峰 时间: 2011-9-19 09:41
中国是个泱泱大国，得允许有不同经济体制形式的存在，不能搞一刀切，不同的地域、不同的历史背景，就有不同的选择，正如中国，他的周围几乎都是资本主义国家，不照样发展得很好嘛！社会的发展和进步是一个漫长而曲折的过程，几十年，甚至几百年，而我们现行的经济体制，在一阵叫好之后，也日益暴露出了他的弊端，南街的存在与否，是要等待历史的淘洗和选择

作者: 太和五中张奇 时间: 2011-9-19 09:44

作者: lqm407 时间: 2011-9-19 19:35

原帖由 武俊岭 于 2011-9-18 22:25 发表
还是挤时间看完了。对李兄的观点，表示完全赞同。
实践证明是失败了的事物，再如何想恢复，那是不可能的。

谢谢武版阅读。很多共产主义的实验都是失败的。现在还没有实现共产主义的条件。

作者: lqm407 时间: 2011-9-19 19:35
[quote]原帖由 太和五中张奇 于 2011-9-18 22:36 发表

文章很长，容量很大，纵横杂谈，娓娓道来，畅想出共产主义的美好前程，高屋建瓴地触及了社会的政治体制和经济体制的改革，把握时代的脉搏，具有很深的探讨性。 [/quo

谢谢张奇的评说。不过，你有些过奖。

作者: lqm407 时间: 2011-9-19 19:36

原帖由柳藏于 2011-9-19 09:00 发表
看了两遍，不知说什么好。
想说的话好象很多，但一落笔，似乎又不是那种意思或表达难以尽意。固而无法回复。
一篇文章写到能让人不太好回复，这是另一重境界了；不过，对于太和五中张奇同学来说，没有回复不了的文 ...

其实，你完全可以直言不讳。我倒是很想听听批评的意见。

作者: lqm407 时间: 2011-9-19 19:37

原帖由 千仞峰 于 2011-9-19 09:41 发表
中国是个泱泱大国，得允许有不同经济体制形式的存在，不能搞一刀切，不同的地域、不同的历史背景，就有不同的选择，正如中国，他的周围几乎都是资本主义国家，不照样发展得很好嘛！社会的发展和进步是一个漫长而曲折 ...

是的。我也认为中国应该有多种实验。只要成功，自然有它成功的理由。

作者: lqm407 时间: 2011-9-19 19:39

原帖由李明于 2011-9-19 17:45 发表
我认为，这共产主义应该是一种艺术，如果说是科学的化应该现代天体物理学，是一种很美好的想像，作为了种艺术我们可以欣赏它，如果真拿来做试验，那可不是好玩的．
就像演戏一样，演员没有必要去深入生活，所谓深入 ...

哈哈，李版的论述使人耳目一新。不过，大同世界是古已有之的，不是谁的发明。

作者: 水如空 时间: 2011-9-19 19:53
个人认为，南街的背后是伟大光明正确在支撑，而真正可以成为南街的原因是其有经济利益在垫底，所以南街只有一个。如若遍地开花，先是伟大光明正确支撑不起，二是脱离了稀有资源这一招牌，纵使是黄金也会变成粪土了。

作者: 柳藏 时间: 2011-9-19 20:00

原帖由 lqm407 于 2011-9-19 19:36 发表

其实，你完全可以直言不讳。我倒是很想听听批评的意见。

我回复向来是直言不讳的，看我签名就知道。
对于您的见解，我很佩服。同样的理论，我只有理论，而没有那么多实例。
要说批评意见，有两点。一是你这篇文章用来回复《南街》一文，有点杀鸡用牛刀；二是你这篇文章的构架，可以更舒展，叙述更深远。这样稍触即止，让我阅读起来，有点象孙大圣听道菩提座下，正抓耳挠腮喜不自胜之时，却突然停了。不够爽。。。嘿嘿

作者: 太和五中张奇 时间: 2011-9-19 21:57

原帖由 水如空 于 2011-9-19 19:53 发表
个人认为，南街的背后是伟大光明正确在支撑，而真正可以成为南街的原因是其有经济利益在垫底，所以南街只有一个。如若遍地开花，先是伟大光明正确支撑不起，二是脱离了稀有资源这一招牌，纵使是黄金也会变成粪土了。

最近工作开学工作很忙，望大家见谅。南街村是改革开放时代树立的一个成功标牌，好像当年安徽凤阳的小岗村，在经济大潮的冲击下，当一个典范被树立起来的时候，就已经被社会角色所规范，当我们再透视如南街村这样的招牌下深层次的问题时，我们的政体也就被束缚了手脚，何谈改革与发展呢？再细读，文章主题似乎过于宽泛。个见

作者: 顽主 时间: 2011-9-20 08:47
共产主义的试验和失败，是二十世纪的两大遗产

作者: 潇湘渔父 时间: 2011-9-20 11:44
标题: 回复 1# lqm407 的帖子
　　“南街”还在搞着上世纪六七十年代集体化的模式，说来真是稀奇。这种提前进入共产主义的典范不搞也罢。

作者: 王西广 时间: 2011-9-20 11:59
共产主义也好，大同也好,乌托邦也好，都是人类美好的理想。从人性的角度来看人类，共产主义，大同，都永远只是理想。也可以说是空想。就说现在，改革开放30多年，离共产主义是近了，还是远了？
人是兽性加神性的动物，这就决定了理想就是空想。

:lol :lol

作者: lqm407 时间: 2011-9-20 13:37

原帖由 水如空 于 2011-9-19 19:53 发表
个人认为，南街的背后是伟大光明正确在支撑，而真正可以成为南街的原因是其有经济利益在垫底，所以南街只有一个。如若遍地开花，先是伟大光明正确支撑不起，二是脱离了稀有资源这一招牌，纵使是黄金也会变成粪土了。

谢谢水版的评论。
同意你的看法。我们的许多样板都是用钱堆出来的。所以样板是不多的。

作者: lqm407 时间: 2011-9-20 13:38

原帖由柳藏于 2011-9-19 20:00 发表

我回复向来是直言不讳的，看我签名就知道。
对于您的见解，我很佩服。同样的理论，我只有理论，而没有那么多实例。
要说批评意见，有两点。一是你这篇文章用来回复《南街》一文，有点杀鸡用牛刀；二是你这篇文 ...

谢谢你的意见。我文章是针对南文写的，所以没有怎么展开来。今后注意了……

作者: lqm407 时间: 2011-9-20 13:38

原帖由 太和五中张奇 于 2011-9-19 21:57 发表

最近工作开学工作很忙，望大家见谅。南街村是改革开放时代树立的一个成功标牌，好像当年安徽凤阳的小岗村，在经济大潮的冲击下，当一个典范被树立起来的时候，就已经被社会角色所规范，当我们再透视如南街村这样的 ...

谢谢张先生的批评。接受了……

作者: lqm407 时间: 2011-9-20 13:39

原帖由顽主于 2011-9-20 08:47 发表
共产主义的试验和失败，是二十世纪的两大遗产

二十世纪出了好些事情，各种主义实验一下也是好的。

作者: lqm407 时间: 2011-9-20 13:40

原帖由 潇湘渔父 于 2011-9-20 11:44 发表
　　“南街”还在搞着上世纪六七十年代集体化的模式，说来真是稀奇。这种提前进入共产主义的典范不搞也罢。

我也认为，这样的实验不搞也罢。搞起来，寿命也不会太长久。

作者: lqm407 时间: 2011-9-20 13:41

原帖由 王西广 于 2011-9-20 11:59 发表
共产主义也好，大同也好,乌托邦也好，都是人类美好的理想。从人性的角度来看人类，共产主义，大同，都永远只是理想。也可以说是空想。就说现在，改革开放30多年，离共产主义是近了，还是远了？
人是兽性加神性的动物 ...

是的，在当前来说就是一种空想。共产主义的实现不知道是哪年哪月的事情。反正远很得……

作者: 云端 时间: 2011-9-20 17:51
冒个泡。
我觉得集体经济的失败在于人性的自私，但有个好处是人人可以监督集体财产，不像私企想进谁的腰包就进谁的腰包。人的心很奇怪，好比一个人可以不顾一切跳下河里救人，没准在公交车上会因为抢一个座位打起来。往往同患难不能共享福。
至于南街人的状况，耳闻不如眼见，毕竟海凹是亲自去了，应该比复制粘贴的甚至可能包括臆测联想的网络新闻和评论更有些实践的说服力吧。
当然眼见也不一定真实，最有说服力的，要数长期生活在那里的南街村民。
不过，南街村民的话，也未必一致。往往十个人能有十二张嘴，包括不同时期不同心情下的不同言论。
对于楼主文的第二段有些质疑。南街村具体位置我不清楚，但是海凹从哪里去路途多远他自己知道。楼主说他花费的一半都在南街村里面，是事实还是臆断就不好说了。
向往美好是人类本能的追求。看看新奇事物也是情有可原，去一个地方旅游怎么还划分左派右派呢？面对黄山美景是不是也要那么说呢？另外，共产主义并不排斥财富，发展旅游业正是如此。好像共产主义实现条件本身就说了“物质产品极大丰富”，共产主义也是为人美好生活服务的，谁和钱过不去？发展旅游怎么不可以呢？梵蒂冈还教会圣地呢，不也吸引全世界的铜臭？奥马巴念完了伟大圣经不也一样去研究经济问题部署航母战斗机？
另外，我觉得大可不必谈及共产主义就先想到只想到毛泽东的文革错误。共产主义不等于文革，文革也不是共产主义代名词。而且文革也并不是毛泽东的功过全部。与楼主所言不同的是，我问过许多经历过毛泽东时代甚至包括民国时代的六十出头到八九十岁之间的老人，他们对毛泽东时代也是有很深厚感情的。那时人心淳朴邻里相亲，总体很公平，官员也不像现在这样作威作福，农村集体劳作到了地笼头唱歌、讲故事、说书，生活很有趣，不都是你们说的斗斗斗。而且毛泽东思想也不尽是无产阶级批斗，那些特定时期的特定产物。共产主义也不是都当无产阶级，当人们富裕了，无产阶级自然也都变成了有产阶级。用刻舟求剑的眼光来评价毛泽东思想，难道只是因为毛泽东死了吗。
共产主义宗旨不是杀人放火，再怎么痛恨文革也犯不着迁怒无辜的。共产主义在我国某个阶段的实践错误，不能代表共产主义本身就是坏东西。居里夫人如果第一次实验失败了就责怪科学追求是错的，就该不会有镭的成功发现。基督信仰了几千年？别说揪着头发了，就算丢了性命也未必有谁见到上帝。
十字军浩浩荡荡地东征过了，现在还不一样有无数教徒？甚至有许多人不容许对信仰基督教徒的半点不屑却对信仰共产主义的嗤之以鼻冷嘲热讽，我觉得实在不公。
我不信仰共产主义，只是因为我自觉不够高尚，但正因如此我觉得有那些美好的理想是值得尊敬的，哪怕他是柏拉图，毕竟他心向美好。自古那个心地纯良的文人所描述的桃花源未必是实景，但即便只是向往，他也不是为自己，而是为他所关心的普通大众。若认为桃花源是空谈不实用的幻想，同样不该认为写几篇杂文就可救国。而认为信仰共产主义就是想着杀杀杀的人，内心恐怕要被黑烟填满了。
——当然我从楼主文章的倒数第二段看到，楼主自己也认为共产主义是个好东西。至于怎么实现能否实现，楼主的构想到底是很积极的建议，我就不胡说了。

作者: 柳藏 时间: 2011-9-20 18:01
我觉得云丫头有点误读楼主对共产主义的见解了。

作者: 范廷伟 时间: 2011-9-20 18:42
大千世界，无奇不有，存在即合理。我是这样认为的。

作者: 海凹 时间: 2011-9-21 00:42
看到李兄的文章迟了。周日开始出差，这阵子还在西海固的旱塬里。非常欢迎李兄的文章。欢迎大家继续讨论。

作者: 海凹 时间: 2011-9-21 00:42
感谢很多的人参与了这次讨论，向各位问好。

作者: lqm407 时间: 2011-9-21 09:48

原帖由云端于 2011-9-20 17:51 发表
冒个泡。
我觉得集体经济的失败在于人性的自私，但有个好处是人人可以监督集体财产，不像私企想进谁的腰包就进谁的腰包。人的心很奇怪，好比一个人可以不顾一切跳下河里救人，没准在公交车上会因为抢一个座位打起来 ...

　　感谢云端的长篇跟帖。
　　看来先生没有仔细地阅读这篇文章。因为，我也是赞成共产主义的，只不过对实现它的途径谈了自己的看法。
　　另外，我并没有说“文革”，说到那个时代，我重点说的是“跑步进入共产主义”的那段时间。也就是“大跃进”、“人民公社”、“总路线”所谓的“三面红旗”那段时间。那时的事情，年轻人是不知道的。　

作者: lqm407 时间: 2011-9-21 09:59

原帖由 范廷伟 于 2011-9-20 18:42 发表
大千世界，无奇不有，存在即合理。我是这样认为的。

谢谢范先生阅读。同意你的话，存在即合理。只不过历史会淘汰一些，会保留一些。

作者: lqm407 时间: 2011-9-21 10:00

原帖由海凹于 2011-9-21 00:42 发表
感谢很多的人参与了这次讨论，向各位问好。

感谢海先生大度地对待不同意见。欢迎发表意见。

作者: 微风轻拂 时间: 2011-9-22 09:59
文章论说通俗如理，从中国谈到瑞典体制，视角开阔。南街村没有普遍意义，更类似于行为艺术和怀旧影集，满足一些人的怀旧心理和旅游观光、猎奇心理。

作者: lqm407 时间: 2011-9-22 23:19

原帖由 微风轻拂 于 2011-9-22 09:59 发表
文章论说通俗如理，从中国谈到瑞典体制，视角开阔。南街村没有普遍意义，更类似于行为艺术和怀旧影集，满足一些人的怀旧心理和旅游观光、猎奇心理。

谢谢微风版主的好评。我确实认为瑞典的做法行，是走向共产主义的道路。

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