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楼主: 武俊岭
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[原创] 悲哉,为古书所毒害

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16#
 楼主| 发表于 2005-6-8 14:59 | 只看该作者

回复: 哈哈。

[QUOTE]最初由 单立人 发表
争论的有道理。
武先生这篇文章让人觉得有些牵强。
书中自有黄金在,书中自有颜如玉啊

单先生认为我这篇牵强在何处呢?
我却认为,不读,或不光读古书的人,是不可能有那5点行为的。大家可以静心看看周围的人。第五点,不读书的光棍可能做到,但做归做,他们却没有与古人同调的得意。看看《儒林外史》上打秋风的文人吧。
“书中有”这两句,我没看出单先生是正话呢还是反话。要是正话,就不可取了。这两句,好像出自宋代一皇帝的《劝学文》吧。其实坑人不轻。进一步地说,科举亦是一个大阴谋——唐太宗不是说“天下英雄,尽入我毂中”吗?人们读书读得呆、傻如范进、孔已己,他们的位子就稳当了。
17#
 楼主| 发表于 2005-6-8 15:06 | 只看该作者
[QUOTE]最初由 许也 发表
读书都有中毒的危险,古书之毒真的值得注点意。
惟有实践是减压真理的唯一标准。
读书人普遍存在中毒现象,这不是危言耸听。


谢谢许版理解
古书之毒,并不抽象。读着,弄不巧它就会冲击你一下。
实话实说,鲁迅先生是我写作的、写作杂文的保护神。能够对他的观点进行阐发,我很高兴。这篇花了我一定心血。
18#
 楼主| 发表于 2005-6-8 15:08 | 只看该作者
[QUOTE]最初由 冰之梦 发表
古书和现代书都有有毒的,去其糟粕,取其精华嘛:)

谢谢。古书与现代书之毒,有多少之分。
“去其糟粕,取其精华”,这八字,好像是毛泽东说出的吧。其实,说说容易,做起来,难了!
19#
 楼主| 发表于 2005-6-8 15:10 | 只看该作者
再谢旭日东升!
再谢太阳!
有太阳在普照,请大家尽情发言:))))))
20#
发表于 2005-6-8 21:53 | 只看该作者
:)))哈哈,武兄,读书读成两脚书橱,其实不关书的事,而是我们的教育制度从根本上就出了问题~~
21#
发表于 2005-6-8 22:25 | 只看该作者
文中所举的例子有一定的普遍性,但不是中了古书的毒,是读死书造成的。
22#
 楼主| 发表于 2005-6-9 09:13 | 只看该作者
[QUOTE]最初由 丛容 发表
:)))哈哈,武兄,读书读成两脚书橱,其实不关书的事,而是我们的教育制度从根本上就出了问题~~

谢谢丛容。您说的教育制度当然是造成两脚书橱的一个原因。但是,书的因素,是不应该排除的。
两脚书橱倒也罢了,可怕的是中毒的人还要出来放毒。

顾准,可以称之为我们这个民族的文革后期伟大的先知先觉者。对他的观点,我是赞佩的。他论证了从中国传统文化中出不来科学与民主,进而主张彻底批判中国传统思想。
请想一想,我文章中提到的第一点,“清皇之圣露”什么的,科学吗?不科学吧。
顾准之伟大,我不想在此展开。这个题目不小,可以专门作文。
实在应该反思一下,现在反封建的任务,还有多大?
只是请朋友们能多少明白一下我之苦心,就行了。
知我者,谓我心忧。不知我者,谓我何求。:))))))
23#
 楼主| 发表于 2005-6-9 09:16 | 只看该作者
[QUOTE]最初由 冷眼看 发表
文中所举的例子有一定的普遍性,但不是中了古书的毒,是读死书造成的。


谢谢冷眼看版主!
24#
发表于 2005-6-10 07:10 | 只看该作者
武兄内涵丰富
25#
 楼主| 发表于 2005-6-10 08:00 | 只看该作者
[QUOTE]最初由 小壶 发表
武兄内涵丰富

多谢小壶!
26#
发表于 2005-6-10 18:44 | 只看该作者

好文章!

许久不见的好文章。能争议能辩理!
27#
发表于 2005-6-10 19:58 | 只看该作者
武兄嘱我评论大作,于是认真通读了一遍,包括朋友们的争论.

首先我觉得有争论是个好事情,当然无争论也不是坏事情,这至少说明文中的观点具备一定内涵,值得大家来关注和探讨,说明文本是有延宕性的.而各执一词的争辩也完全是从观点和立场出发,(没有谁是绝对的真理,只能是从各自的角度去观照)所以可以说是见仁见智.

但尽管如此,还是有有价值的取向与无价值取向的分别,(这与对和错的区别不同).

从文章内容看,首先我感兴趣的是作者的文章标题,应该说这有应该让读者阅读之后感到奇怪:主题是反封建的,何以题目用一个"悲哉"这样典范的"封建"字眼?我只能猜测要么是作者特意反其道而行之以为反讽,要么是又一种无意识?如果是后者,可见包括作者本人和我在内的所有人是都有这种"封建余毒"的.而如果是这样那将在一定程度上减弱文本的阐释力度.

再者,就观点看,作者所论的主题确实在现实生活中是普遍而客观的存在的.这些被古书所毒害的人确实无法跟上现代的步伐,而往往自闭在狭窄的生活空间和思想拘囿里不能自拔.如果是自己生活的小圈子倒也无所谓,但在一些领域里有这样的一些人掌握了话语权,这话就难说了.拿这样的眼光看世界,肯定是不行的.封建性仍然在一定范围内普存,这会阻碍文明社会的前进.我觉得这是武兄所抨击的标的.

但是另一方面我觉得,如今反封建已经不是主要矛盾,中毒的情况更突出地体现在中西方的毒:言必称希腊,一味的盲从.但是可怕的不只是这,因为它转变了人们的思维模式和看世界的视角,所以这是矫枉过正之后的另一种偏激.然而这样的方式如今大行其道.而文中所说的人和现象已经象是另一个世界里的事.

因而我想说的第三点是,这些中封建之毒的人,实在已经成为我们这个社会的弱势之群.他们要么在一定的圈子里虚假繁荣地生活,要么完全被时代所抛弃,我们在公共领域无法听见他们的声音.也没有谁愿意听他们的声音.这本身已经证实文中的观点了.

然后跳出来看,那些以之为兴趣爱好者,无可厚非.各人有其不同的生活方式和审美追求,这是席外话.

还有可能论及的是语言学的东西,要说古人,也不是今人所想,动辄之乎者也.我们所能见的仅仅是书面语,而非当时人口语.就象我们今日见面常说哎呀老武你好哇,我靠,你这篇文章整的挺牛逼啊!但是一旦诉诸文字,谁也不会这样写.肯定是如我这般正儿八经地陈述.所以我们所知的古人,我们所理解的古书及其思想,生活方式,是我们主观的世界,并非古人的真实状态.

尽管说时易时移,我认为,为人千古不易.古人与今人没什么不同,社会环境变的只是表象,有些东西,永远不会变,在中国如此,在地球都如此.

所以回归话题,我觉得为那个中古书的毒的人感到可悲和同情.有些人是玩,那叫附庸风雅,这是聪明人,但是象这样的老兄就是真的食古不化,是笨蛋了.我哪忍心再抨击他啊?而今天那些食"洋"不化的人,有些是假正经,有些是真的沉迷了.同样不可一刀切.
28#
发表于 2005-6-10 20:11 | 只看该作者
最初由 宁风子 发表
武兄嘱我评论大作,于是认真通读了一遍,包括朋友们的争论.

首先我觉得有争论是个好事情,当然无争论也不是坏事情,这至少说明文中的观点具备一定内涵,值得大家来关注和探讨,说明文本是有延宕性的.而各执一词...

该文争论至此似乎意见已经清楚,或许由此而续篇当是水到渠成之事,不知武兄以为可否?
29#
 楼主| 发表于 2005-6-11 08:06 | 只看该作者
谢谢牟敦乐、宁风子、旭日东升。
风子老弟,跟这么长的贴子,让我感动。特别是贴子当中蕴含的明达识见,尤使我佩服。
风子看出我文章当中那个人物的可悲。这点准确得很。在生活中,我以朋友身份屡屡规劝,他们听不进去。
我所抨击的标的,风子目光如炬。
余则欣然同感。特别是食洋不化之事,还引起了我的思考。
再次谢谢风子。
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