我没有去过你们的国家,听说荷兰不少土地是填海
造出来的,这种艰苦奋斗的精神了不起。中国有句话,
叫做“愚公移山”,这是我们民族的一个传统,你们称
得上是“愚公移海”。中国的人均耕地面积在世界上是
比较少的,你们比我们更少,但是搞得很好,成为一个
农产品出口大国,我们要向你们学习。
欢迎你第二次到中国来。一九七三年你来访问的时
候,中国还在“文化大革命”期间,那时“四人帮”当
权横行,人民心情沉闷,甚至可以说是在忧虑之中,整
个社会处于停滞状态。“文化大革命”结束以后,还有
两年徘徊。中国真正活跃起来,真正集中力量做人民所
希望做的事情,还是在一九七八年底党的十一届三中全
会以后。从那时到现在的八年多时间,我们四个现代化
的新长征走了第一步。我们确定一心一意搞建设是正确
的。为了搞建设,需要实行两个开放,一个是对内开放
,一个是对外开放,这也是正确的。这八年多只是开始
起步,虽然已经取得比较明显的成就,但是还没有摆脱
贫穷落后的状态。我们的目标是到本世纪末,就是再过
十三年,达到一个小康社会的水平。我们进一步的目标
是下一个世纪的五十年,达到中等发达国家的水平。到
那时,国家总的力量就大了,可以为人类做更多的事情
,在解决南北问题方面可以尽更多的力量。我们就是有
这么一个雄心壮志。
对于总的国际局势,我的看法是,争取比较长期的
和平是可能的,战争是可以避免的。这一点,我们两国
的观点一致。一九七八年我们制定一心一意搞建设的方
针,就是建立在这样一个判断上的。要建设,没有和平
环境不行。我们在制定国内搞建设这个方针的同时,调
整了对外政策。我们奉行独立自主的和平外交政策,这
有利于和平。我们不打别人的牌,就是说不打苏联的牌
,也不打美国的牌。我们也不让别人打我们的牌。我们
在分析国际状况时特别注意欧洲,欧洲是决定和平与战
争的关键地区。在过去相当长一个时期里,我们同东欧
关系不正常。现在我们根据客观的判断,认为西欧和东
欧都是维护和平的力量。东欧、西欧都需要发展,越发
展和平力量越大。为什么说欧洲是和平力量呢?因为欧
洲经历了两次世界大战的灾难。要打第三次世界大战,
任何一个国家都没有能力,只有两个超级大国才有资格
发动。而战争一旦打起来,首先受害的将是欧洲。我们
希望有一个联合、强大、发展的欧洲。只要欧洲,包括
东欧和西欧,不绑在别人的战车上,战争就打不起来。
所以,我们说,争取比较长一点的和平时间是可能的。
如果下一个世纪五十年里,第三世界包括中国有一个可
喜的发展,整个欧洲有一个可喜的发展,我看那个时候
可以真正消除战争的危险。我们感觉,欧洲比较开放一
些,特别是技术上开放,我们比较满意,当然不是完全
满意。所以我们确定的政策是同欧洲,包括西欧和东欧
,发展友好合作关系。这不仅是立足于中国自身的发展
,也是为了维护世界和平。我们对荷兰,对整个欧洲共
同体的政策都是一样的。我们同东欧也在发展关系,这
是我们的新方针。
对于中国共产党的历史,你们可能不太熟悉。我们
党的发展,走过了曲折道路。很长时期比较顺利,但也
犯过这样那样的错误。一九二五年至一九二七年大革命
,这个时期的后期有陈独秀右倾机会主义,那个错误导
致中国大革命的失败。我们党被打入地下,被迫同蒋介
石进行了长期的战争。三十年代前期有王明为代表的
“左”倾机会主义,那个错误导致我们多数革命根据地
受挫折,使三十万革命军队减少到三万。我们为什么要
长征?长征是被迫进行的。从一九三五年开始,我们党
在毛泽东同志的正确领导下,经过抗日战争、解放战争,
赢得了胜利,一九四九年建立了中华人民共和国。建国
后的头八年,我们进行了社会主义改造,建立了一些基
础工业。从一九三五年以来二十几年都搞得很好。但是
到了一九五七年,我们又犯错误了,反右扩大化。一九
五八年,要求过急,搞“大跃进”,搞人民公社,不对
头了,给我们带来很大灾难。我们花了三年时间,纠正
错误,才使情况又好起来。经济情况有好转,但是指导
思想上没有解决问题,这就是为什么一九六六年又开始
了“文化大革命”。“文化大革命”搞了整整十年。我
为什么讲这个历史?因为我们现在的路线、方针、政策
是在总结了成功时期的经验、失败时期的经验和遭受挫
折时期的经验后制定的。历史上成功的经验是宝贵财富,
错误的经验、失败的经验也是宝贵财富。这样来制定方
针政策,就能统一全党思想,达到新的团结。这样的基
础是最可靠的。有人说,我们现在有保守派、改革派,
这是猜测。事实证明,改革是正确的,很见效。如果外
国朋友都能看出我们的变化,看出我们搞得不错,我们
自己的人民还能看不见?人民有自己的亲身经历,眼睛
是雪亮的。过去吃不饱,穿不暖,现在不仅吃饱穿暖,
而且有现代化生活用品,人民是高兴的。既然如此,
我们的政策还能不稳定?政策的稳定反映了党的稳定。
最近,我们党的总书记辞职,这样的事在你们那里不算
一个问题。大概由于我们过去开放不够,一有变化好像
就是中国发生大问题了。其实没有发生什么大事,我们
很快就解决了。我们提出反对资产阶级自由化,就是反
对全盘西化,反对否定党的领导和社会主义制度。但是
我们着重在教育。这是长期的任务,不采取运动的方式
来处理。我们不搞运动,这也不是运动所能解决的问题。
一切工作照常运转。我们今年秋季召开党的十三大,将
更加清楚地阐明我们的现行政策,而且要进一步提出政
治体制改革的任务来适应经济的发展。我们现行的方针
政策不会有任何变化,开放政策只会更加开放。不但本
世纪如此,中国达到中等发达国家水平以后还会如此,
以后更是如此。中国是稳定的。过去我们多灾多难,党
和国家经过许多波折,有些事情人们难以理解也不奇怪,
但我们自己是有清醒估计的。
(这是邓小平同志会见荷兰首相吕贝尔斯时谈话的主要
部分。)
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