会见香港特别行政区基本法起草委员会委员时的讲话

  (一九八七年四月十六日)

  

  今天没有别的,同大家见见面,快两年时间没有见
面了,应该对你们道道辛苦嘛!

  你们委员会工作了一年零八个月,靠大家的辛苦、
智慧,工作进展是顺利的,合作是好的,这样香港会过
渡得更好。我们的“一国两制”能不能够真正成功,要
体现在香港特别行政区基本法里面。这个基本法还要为
澳门、台湾作出一个范例。所以,这个基本法很重要。
世界历史上还没有这样一个法,这是一个新的事物。起
草工作还有三年时间,要把它搞得非常妥当。

  今天我想讲讲不变的问题。就是说,香港在一九九
七年回到祖国以后五十年政策不变,包括我们写的基本
法,至少要管五十年。我还要说,五十年以后更没有变
的必要。香港的地位不变,对香港的政策不变,对澳门
的政策也不变,对台湾的政策按照“一国两制”方针解
决统一问题后五十年也不变,我们对内开放和对外开放
政策也不变。到本世纪末,中国人均国民生产总值将达
到八百至一千美元,看来一千美元是有希望的。世界上
一百几十个国家,那时我们恐怕还是在五十名以下吧,
但是我们国家的力量就不同了。那时人口是十二亿至十
二亿五千万,国民生产总值就是一万至一万二千亿美元
了。我们社会主义制度是以公有制为基础的,是共同富
裕,那时候我们叫小康社会,是人民生活普遍提高的小
康社会。更重要的是,有了这个基础,再过五十年,再
翻两番,达到人均四千美元的水平,在世界上虽然还是
在几十名以下,但是中国是个中等发达的国家了。那时,
十五亿人口,国民生产总值就是六万亿美元,这是以一
九八○年美元与人民币的比价计算的,这个数字肯定是
居世界前列的。我们实行社会主义的分配制度,不仅国
家力量不同了,人民生活也好了。

  要达到这样一个目标,需要什么条件呢?第一条,
需要政局稳定。为什么我们对学生闹事问题处理得这么
严肃,这么迅速呢?因为中国不能再折腾,不能再动荡。
一切要从大局出发。中国发展的条件,关键是要政局稳
定。第二条,就是现行的政策不变。我刚才说,要从我
们整个几十年的目标来看这个不变的意义。比如说,现
在我们国内人们议论雇工问题,我和好多同志谈过,犯
不着在这个问题上表现我们在“动”,可以再看几年。
开始我说看两年,两年到了,我说再看看。现在雇工的
大致上只是小企业和农村已经承包的农民,雇工人数同
全国一亿多职工相比,数目很小。从全局看,这只不过
是小小的一点。要动也容易,但是一动就好像政策又在
变了。动还是要动,因为我们不搞两极分化。但是,在
什么时候动,用什么方法动,要研究。动也就是制约一
下。像这样的事情,我们要考虑到不要随便引起动荡甚
至引起反复,这是从大局来看问题。重要的是,鼓励大
家动脑筋想办法发展我们的经济,有开拓的精神,而不
要去损害这种积极性,损害了对我们不利。

  一个是政局稳定,一个是政策稳定,两个稳定。不
变也就是稳定。如果到下一个五十年,这个政策见效,
达到预期目标,就更没有理由变了。所以我说,按照“
一国两制”的方针解决统一问题后,对香港、澳门、台
湾的政策五十年不变,五十年之后还会不变。当然,那
时候我不在了,但是相信我们的接班人会懂得这个道理
的。

  还要讲一个不变。大家对于中国党和中国政府坚持
开放政策不变,很高兴,但是一看到风吹草动,一看到
反对资产阶级自由化,又说是不是在变了。他们忽略了
中国的政策基本上是两个方面,说不变不是一个方面不
变,而是两个方面不变。人们忽略的一个方面,就是坚
持四项基本原则,坚持社会主义制度,坚持共产党领导。
人们只是说中国的开放政策是不是变了,但从来不提社
会主义制度是不是变了,这也是不变的嘛!

  我们坚持社会主义制度,坚持四项基本原则,是老
早就确定了的,写在宪法上的。我们对香港、澳门、台
湾的政策,也是在国家主体坚持四项基本原则的基础上
制定的,没有中国共产党,没有中国的社会主义,谁能
够制定这样的政策?没有哪个人有这个胆识,哪一个党
派都不行。你们看我这个讲法对不对?没有一点胆略是
不行的。这个胆略是要有基础的,这就是社会主义制度,
是共产党领导下的社会主义中国。我们搞的是有中国特
色的社会主义,所以才制定“一国两制”的政策,才可
以允许两种制度存在。没有点勇气是不行的,这个勇气
来自人民的拥护,人民拥护我们国家的社会主义制度,
拥护党的领导。忽略了四项基本原则,这也是带有片面
性嘛!看中国的政策变不变,也要看这方面变不变。老
实说,如果这方面变了,也就没有香港的繁荣和稳定。
要保持香港五十年繁荣和稳定,五十年以后也繁荣和稳
定,就要保持中国共产党领导下的社会主义制度。我们
的社会主义制度是有中国特色的社会主义制度,这个特
色,很重要的一个内容就是对香港、澳门、台湾问题的
处理,就是“一国两制”。这是个新事物。这个新事物
不是美国提出来的,不是日本提出来的,不是欧洲提出
来的,也不是苏联提出来的,而是中国提出来的,这就
叫做中国特色。讲不变,应该考虑整个政策的总体、各
个方面都不变,其中一个方面变了,都要影响其他方面。
所以请各位向香港的朋友解释这个道理。试想,中国要
是改变了社会主义制度,改变了中国共产党领导下的具
有中国特色的社会主义制度,香港会是怎样?香港的繁
荣和稳定也会吹的。要真正能做到五十年不变,五十年
以后也不变,就要大陆这个社会主义制度不变。我们反
对资产阶级自由化,就是要保证中国的社会主义制度不
变,保证整个政策不变,对内开放、对外开放的政策不
变。如果这些都变了,我们要在本世纪末达到小康水平、
在下世纪中叶达到中等发达国家水平的目标就没有希望
了。现在国际垄断资本控制着全世界的经济,市场被他
们占了,要奋斗出来很不容易。像我们这样穷的国家要
奋斗出来更不容易,没有开放政策、改革政策,竞争不
过。这个你们比我们更清楚,确是很不容易。这个“不
变”的问题,是人们议论纷纷的问题,而且我相信,到
本世纪末、到下世纪还要议论。我们要用事实证明这个
“不变”。

  现在有人议论,中国的改革、开放政策在收。我要
说,我们的物价有点问题,对基本建设的投资也收紧了
一点。但问题要从全局看。每走一步都必定会有的收,
有的放,这是很自然的事情。总的是要开放。我们的开
放政策肯定要继续下去,现在是开放得不够。我们的开
放、改革是很不容易的事情,胆子要大,要坚决。不开
放不改革没有出路,国家现代化建设没有希望。但在具
体事情上要小心,要及时总结经验。我们每走一步都要
总结经验,哪些事进度要快一点,哪些要慢一点,哪些
还要收一收,没有这条是不行的,不能蛮干。有些人看
到我们在某些方面有些紧缩,就认为政策变了,这种看
法是不妥当的。

  “一国两制”也要讲两个方面。一方面,社会主义
国家里允许一些特殊地区搞资本主义,不是搞一段时间,
而是搞几十年、成百年。另一方面,也要确定整个国家
的主体是社会主义。否则怎么能说“两制”呢?那就变
成“一制”了。有资产阶级自由化思想的人希望中国大
陆变成资本主义,叫做“全盘西化”。在这个问题上,
思想不能片面。不讲两个方面,“一国两制”几十年不
变就行不通了。

  美国记者华莱士曾向我提出一个问题,大陆现在的
经济发展水平大大低于台湾,为什么台湾要同大陆统一?
我回答说,主要有两条。第一条,中国的统一是全中国
人民的愿望,是一百几十年的愿望,一个半世纪了嘛!
从鸦片战争以来,中国的统一是包括台湾人民在内的中
华民族的共同愿望,不是哪个党哪个派,而是整个民族
的愿望。第二条,台湾不实现同大陆的统一,台湾作为
中国领土的地位是没有保障的,不知道哪一天会被别人
拿去。现在国际上有好多人都想在台湾问题上做文章。
一旦台湾同大陆统一了,哪怕它实行的制度等等一切都
不变,但是形势就稳定了。所以,解决这个问题,海峡
两岸的人都会认为是一件大好事,为我们国家、民族的
统一作出了贡献。

  还想讲点基本法的起草问题。过去我曾经讲过,基
本法不宜太细。香港的制度也不能完全西化,不能照搬
西方的一套。香港现在就不是实行英国的制度、美国的
制度,这样也过了一个半世纪了。现在如果完全照搬,
比如搞三权分立,搞英美的议会制度,并以此来判断是
否民主,恐怕不适宜。对这个问题,请大家坐到一块深
思熟虑地想一下。关于民主,我们大陆讲社会主义民主,
和资产阶级民主的概念不同。西方的民主就是三权分立,
多党竞选,等等。我们并不反对西方国家这样搞,但是
我们中国大陆不搞多党竞选,不搞三权分立、两院制。
我们实行的就是全国人民代表大会一院制,这最符合中
国实际。如果政策正确,方向正确,这种体制益处很大,
很有助于国家的兴旺发达,避免很多牵扯。当然,如果
政策搞错了,不管你什么院制也没有用。对香港来说,
普选就一定有利?我不相信。比如说,我过去也谈过,
将来香港当然是香港人来管理事务,这些人用普遍投票
的方式来选举行吗?我们说,这些管理香港事务的人应
该是爱祖国、爱香港的香港人,普选就一定能选出这样
的人来吗?最近香港总督卫奕信讲过,要循序渐进,我
看这个看法比较实际。即使搞普选,也要有一个逐步的
过渡,要一步一步来。我向一位外国客人讲过,大陆在
下个世纪,经过半个世纪以后可以实行普选。现在我们
县级以上实行的是间接选举,县级和县以下的基层才是
直接选举。因为我们有十亿人口,人民的文化素质也不
够,普遍实行直接选举的条件不成熟。其实有些事情,
在某些国家能实行的,不一定在其他国家也能实行。我
们一定要切合实际,要根据自己的特点来决定自己的制
度和管理方式。

  还有一个问题必须说明:切不要以为香港的事情全
由香港人来管,中央一点都不管,就万事大吉了。这是
不行的,这种想法不实际。中央确实是不干预特别行政
区的具体事务的,也不需要干预。但是,特别行政区是
不是也会发生危害国家根本利益的事情呢?难道就不会
出现吗?那个时候,北京过问不过问?难道香港就不会
出现损害香港根本利益的事情?能够设想香港就没有干
扰,没有破坏力量吗?我看没有这种自我安慰的根据。
如果中央把什么权力都放弃了,就可能会出现一些混乱,
损害香港的利益。所以,保持中央的某些权力,对香港
有利无害。大家可以冷静地想想,香港有时候会不会出
现非北京出头就不能解决的问题呢?过去香港遇到问题
总还有个英国出头嘛!总有一些事情没有中央出头你们
是难以解决的。中央的政策是不损害香港的利益,也希
望香港不会出现损害国家利益和香港利益的事情。要是
有呢?所以请诸位考虑,基本法要照顾到这些方面。有
些事情,比如一九九七年后香港有人骂中国共产党,骂
中国,我们还是允许他骂,但是如果变成行动,要把香
港变成一个在“民主”的幌子下反对大陆的基地,怎么
办?那就非干预不行。干预首先是香港行政机构要干预,
并不一定要大陆的驻军出动。只有发生动乱、大动乱,
驻军才会出动。但是总得干预嘛!

  总的来说,“一国两制”是个新事物,有很多我们
预料不到的事情。基本法是个重要的文件,要非常认真
地从实际出发来制定。我希望这是一个很好的法律,真
正体现“一国两制”的构想,使它能够行得通,能够成
功。

  

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