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今天主要是商量我退休的时间和方式。退休是定了
，退了很有益处。如果不退休，在工作岗位上去世，世
界上会引起什么反响很难讲。如果我退休了，确实不做
事，人又还在，就还能起一点作用。因为在国际上了解
我这个人的不少，从某种程度上讲，这是影响他们同中
国的关系的因素之一。这是没有办法的事情。考虑到中
国的安全，现在退比发生了事情退或者在职位上去世有
利。退的决心我已经下了好几年了。我曾多次提出，是
真心的。现在看来，想要等一个多么适当的时候再退，
是等不到的，每次都总有一点因素说退不得。十三大搞
了个半退，但我一直认为那时全退最好。领导班子还是
要注意年轻化，要选马克思主义者。我们自己培养起来
的、政治上好的、有马列主义修养的人还是有的。选人
不完全是从党的系统里面选，视野要开阔一点。总之，
要有些年轻的人，否则难以为继。这次常委中有老的，
有比较年轻的。当时我说，无论如何要给国际上、给人
民一个改革开放的形象，这十分重要。现在看来，对我
们四中全会选出的人，对新的领导班子这一段的活动，
国际国内的反映至少是很平静，感到是稳妥的，证明我
们这个新的领导班子是能够取得人民的信任和国际上的
信任的。如果再加上我们这些人退出去，人家再看上两
三个月或半年，我们的局面真正是稳定的，是一个安定
团结的政治局面，中国还在继续发展，继续执行原有的
路线、方针、政策，到那时，我们这些人的影响就慢慢
消失了。消失了好！这次事件一出来，我考虑马上退不
行。现在过了三个月，如果到五中全会正式作出决定，
差不多还要一个半月，有了四五个月，政治局面就比较
平静了，这是个时机。我过去多次讲，可能我最后的作
用是带头建立退休制度。我已经慢慢练习如何过退休生
活，工作了几十年，完全脱离总有个过程。下次党代表
大会不搞顾问委员会了，还是搞退休制度。我退休的时
间是不是就确定在五中全会。犹豫了这么几年了，已经
耽误了。人老有老的长处，也有老的弱点。人一老，不
知哪一天脑筋就不行了，体力到一定程度也要衰退。自
然规律是不可改变的，领导层更新也是不断的。退休成
为一种制度，领导层变更调动也就比较容易。这个事情
就这样定下来吧。这是第一个问题。
第二个问题，退的方式。我同杨尚昆同志谈过，越
简单越好。不要形成个惯例，对退的人都歌功颂德一番
，那实在没有必要。你一生是什么样子，你在党内搞了
几十年，人们都是看到的，有个客观评价。我反复考虑
，简化可能比较有利，而且从我开始简化更有利。来个
干净、利落、朴素的方式，就是中央批准我的请求，说
几句话。我多次讲，一个国家的命运寄托在一两个人的
威望上是很不正常的。而利用退休又来歌功颂德一番，
也没有什么好处。还有些形式，比如追悼会，开得那么
多，花的人力物力不少，也可以简化一下。都是革命几
十年的人，确实都有功劳，也总有一些失误，但一讲都
是功劳。我多次拒绝外国人要我写自传。如果自传只讲
功不讲过，本身就变成了歌功颂德，吹嘘自己，那有什
么必要？至于一些同志回忆自己的历史，写一些东西，
那很有益处。聂荣臻同志写的那一段亲自经历的事，很
真实。有人也写了自己的错误，比如李维汉同志。但有
些自传还是宣扬自己的多，这种事情值不得赞扬。对我
的评价，不要过分夸张，不要分量太重。有的把我的规
格放在毛主席之上，这就不好了。我很怕有这样的东西
，名誉太高了是个负担。我退休方式要简化，死后丧事
也要简化，拜托你们了。
第三个问题，我退休时的职务交代。军委要有个主
席，首先要确定党的军委主席，同时也是确定国家军委
主席。党要管军队，因为军队始终是党领导的，这次动
乱中看得更清楚。军队是党领导的军队，当然也是国家
的军队。五中全会上我辞职后，要有新的军委主席，军
委也应该有些变化。我们的传统是军队听党的话，不能
搞小集团，不能搞小圈子，不能把权力集中在几个人身
上。军队任何时候都要听中央的话，听党的话，选人也
要选听党的话的人。军队不能打自己的旗帜。我提议江
泽民同志当军委主席。
总之，以后中央的工作我不过问，除非特别大的问
题。让新的中央，特别是政治局和政治局常委会独立思
考，独立工作。今天常委的同志都在，我希望你们给国
际国内树立一个好的形象，一个安定团结的形象，而且
是一个安定团结的榜样。我们是一个大国，只要我们的
领导很稳定又很坚定，那末谁也拿中国没有办法。中国
一定要有一个具有改革开放形象的领导集体，这点请你
们特别注意。改革开放放弃不得。如果固守成规，照过
去的老框框一模一样地搞，没有一些试验、一些尝试，
包括受一些挫折、有一些失败的尝试，肯定达不到我们
的战略目标。我们一定要真正地搞改革开放，不能关起
门来搞。我们在两三年内要好好地调整。过去失误的，
例如通货膨胀，弥补起来。最近我看到学生的现象是可
喜的，他们真正在反思，是个大教育啊。问题是很多，
但能进行反思就是一个最大的教育，比读什么书都重要
。我们要抓紧四项基本原则的教育，马克思主义基本理
论的教育，搞几年风气就会变的。对文艺战线再加以整
顿，整顿书刊市场照现在的部署坚持下去，会变的。我
们的目标是“四有”。五十年代，广大党员和人民讲理
想，讲纪律，讲为人民服务，爱党，爱国家，爱社会主
义，这样的社会风气和道德面貌不是很好吗？三年困难
时期，党和人民不是团结奋斗，渡过了难关吗？多好的
老百姓啊！我们要恢复和发扬这个传统。我们这个军队
也好啊！尽管现在换了一些年轻人，军长我一个都不认
识，但是这个军队确实保持了好传统。
你们这个班子要搞好，关键是要形成集体领导。你
们应该是一个合作得很好的集体，是一个独立思考的集
体。要相互容忍，相互谦让，相互帮助，相互补充，包
括相互克服错误和缺点。现在很需要一个这么好的集体
，比过去更加需要。这个集体要有个核心。在历史上，
我们有毛主席这个核心。这几年我们出现了两个领导人
更迭以及通货膨胀这样的问题，因为有个核心，解决起
来就比较容易。江泽民同志应该成为你们这个集体的核
心。关于工作方法，我提一点：属于政策、方针的重大
问题，国务院也好，全国人大也好，其他方面也好，都
要由党员负责干部提到党中央常委会讨论，讨论决定之
后再去多方商量，贯彻执行。
前一段我提出党中央的权威必须加强。陈云同志讲
，各路诸侯太多，议而不决，决而不行，各自为政。
这个批评是正确的。中央的话不听，国务院的话不听，
这不行。特别是有困难的时候，没有中央、国务院这个
权威，不可能解决问题。有了这个权威，困难时也能做
大事。不能否定权威，该集中的要集中，否则至少要耽
误时间。对于不听中央、国务院的话的，处理要坚决，
可以先打招呼，不行就调人换头头。“文化大革命”后
期，毛主席把八大军区司令对调，这是因为懂得领导军
队的艺术，就是不允许任何军队领导干部有个团团，有
个势力范围。军队就有这个传统，经常调过来调过去。
战争年代形成过山头，当时我们靠马克思主义觉悟，靠
共产党员的组织纪律性，没有形成什么派。就是那样，
山头主义也有影响，所以专门反了一次山头主义。地方
也有这个问题，搞久了也可以调动一下。
国际形势有一个战争问题。美苏两家打不起来，就
没有世界大战。小的战争不可避免，现在不发达国家之
间的战争，实际上是发达国家的需要。发达国家欺侮落
后国家的政策没有变。中国自己要稳住阵脚，否则，人
家就要打我们的主意。世界上希望我们好起来的人很多
，想整我们的人也有的是。我们自己要保持警惕，放松
不得。要维护我们独立自主、不信邪、不怕鬼的形象。
我们绝不能示弱。你越怕，越示弱，人家劲头就越大。
并不因为你软了人家就对你好一些，反倒是你软了人家
看不起你。我们怕什么？战争我们并不怕。我们分析世
界大战打不起来，真打起来也不怕。谁敢来打我们，他
们进得来出不去。中国有抵御外敌入侵的丰富经验，打
垮了侵略者，我们再来建设。
国际局势还有一个方面，就是社会主义国家动乱。
东欧、苏联乱，我看也不可避免，至于乱到什么程度，
现在不好预料，还要很冷静地观察。在这些国家动乱的
时候，中国要真正按计划实现第二个翻番，这也就是社
会主义的一个成功。到下个世纪五十年，如果我们基本
上实现现代化，那就可以进一步断言社会主义成功。当
然我们不要吹，越发展越要谦虚。但是中国稳住了，而
且实现了发展目标，社会主义就显示出优越性。帝国主
义肯定想要社会主义国家变质。现在的问题不是苏联的
旗帜倒不倒，苏联肯定要乱，而是中国的旗帜倒不倒。
因此，首先中国自己不要乱，认真地真正地把改革开放
搞下去。没有改革开放就没有希望。这十年的成绩哪里
来的？是从改革开放得来的。中国只要这样搞下去，旗
帜不倒，就会有很大影响。当然，发达国家会对我们戒
心更大。不管怎么样，我们还是友好往来。朋友还要交
，但心中要有数。不随便批评别人、指责别人，过头的
话不要讲，过头的事不要做。我看总的局势是这样，唯
一的办法是我们自己不乱。我们的基础好，是几十年打
出来的，这个威势一直要传到后代，保持下去，这是本
钱。别人的事情我们管不了，只讲一个道理：中国的社
会主义是变不了的。中国肯定要沿着自己选择的社会主
义道路走到底。谁也压不垮我们。只要中国不垮，世界
上就有五分之一的人口在坚持社会主义。我们对社会主
义的前途充满信心。
总之，对于国际局势，概括起来就是三句话：第一
句话，冷静观察；第二句话，稳住阵脚；第三句话，沉
着应付。不要急，也急不得。要冷静、冷静、再冷静，
埋头实干，做好一件事，我们自己的事。
到本世纪末翻两番有没有可能？我希望活到那个时
候，看到翻两番实现。三步走的关键在第二步，第二步
为第三步打基础。要搞几个大项目，表示我们的信心。
改革开放政策稳定，中国大有希望。
（这是邓小平同志同几位中央负责同志的谈话要点。 ）
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