荒唐的逻辑 怯懦的精神

水如空

本没读到玉德老师先前的文章，微风的倒是读了，也跟了帖。现在反思一下，其实两者说的并不是一回事，各有角度，各有道理。只是微风喜欢拿敏感句子断章取义地说事，结果问题出现了……
其实唱起国歌，没有谁会认为非得拿“血肉去筑长城”，讲的乃是“见危致命”的伟大精神，其中道理自明，无须细辩……

海凹

当民族危亡时刻，国难当头之际，唯有民众之血肉之躯才能捍卫民族的尊严和存活。为什么要慎言啊？和平时人人渴望的，但和平不是永恒的，警醒和忧患是必须的。
我们国歌至今唱出哪句话，证明了历届领导们的意识是清醒的。
担心自己的血肉之躯为众人利益赴难，就是推到那句话的理由。我们很胆怯，但没有必要反对别人的勇敢，特别是为了维护大众利益的那些侠义精神，我们真的没有任何资格去污蔑。

海凹

看看今日之巴勒斯坦和以色列，为了自己民族的利益，每一个人都有仇恨。两国的孩童从小接受的就是仇恨教育。我们不能也不可能将此归结为不文明，不现代，不和人道。因为两个民族的征伐互不让步，他们都要为了各自的切身利益而战。
文化积存、延展的条件，更多的是战争的胜利。

武俊岭

为什么？为什么中国净出现“到了最危险的时候”的情况呢

云端

原帖由 武俊岭 于 2010-9-26 08:32 发表
为什么？为什么中国净出现“到了最危险的时候”的情况呢

“净出现”倒也不至于吧。这国歌也是百年之内的。
据我粗浅的了解，明清时候，中国还是很富庶强大的，在国家政权稳定下来后，我们国家并不外侵。而西方旅者来也惊讶中国的繁荣，还有清朝，富甲天下也差不多了。清朝已经在学习西方，北洋水师也做得不错。因为我们长期和平观念，这本身也算是仁义之举吧。可惜你又如何打得过八国联军呢？再厉害也怕成为众人眼中的肉，民间有句俗语，“不怕贼偷，就怕贼惦记。”
所谓好虎架不住群狼。起码现在，中国倡导和平，对世界其他国家并无威胁，而总有些国家宣扬中国威胁论，四周都在结盟，就是为了包围我们。不能因为一个良家妇女因为长得漂亮就一群流氓围攻，就说明这个良家妇女自己不地道吧。
武先生觉得我说的不对，就请指正，我会虚心学习的。

玉德

原帖由 武俊岭 于 2010-9-26 08:32 发表
为什么？为什么中国净出现“到了最危险的时候”的情况呢

居安思危比危险来了再唱好。

南山菊

原帖由 玉德 于 2010-9-26 17:59 发表


居安思危比危险来了再唱好。

问题是现在的人大多喜欢听软绵绵的情歌，即使危险来了，也会顺应时机做不吃眼前亏的好汉的。

海凹

原帖由 南山菊 于 2010-9-26 22:19 发表

问题是现在的人大多喜欢听软绵绵的情歌，即使危险来了，也会顺应时机做不吃眼前亏的好汉的。

世界就是被那些“不吃眼前亏的好汉”搞坏的。

水如空

其实确是到了“最危险的时候”了，《建国大业》中老蒋那句话怎么说的来的？不反腐则……，反腐则……
云端说明清富庶并不是太确切的，明代张居正时确是如此，但清却从来只是“国富民贫”，可以想像，在政治高压之下，老百姓不可能过上什么好日子。历史上老百姓过上好日子的除了盛唐，其实还有宋，即使是南宋苟安时期，百姓的日子还是不错的，这仍与国家的政策有关……

高老庄主

长城在人心，芬兰在冬季战争前，压缩军费保障民生，当俄国军队打来时，全民皆兵，同仇敌忾，才维护了自己的独立------现在到处贪官害民，光喊长城有个屁用，玉德先生，毛的那套在当今行不通滴

玉德

原帖由 高老庄主 于 2010-10-13 09:41 发表
长城在人心，芬兰在冬季战争前，压缩军费保障民生，当俄国军队打来时，全民皆兵，同仇敌忾，才维护了自己的独立------现在到处贪官害民，光喊长城有个屁用，玉德先生，毛的那套在当今行不通滴

你说的对，长城在人心。现在到处贪官害民，确实是长城毁了。现在老百姓只是要求少些贪官，少做些害民的事情，有些人就说的“毛的那套”，看来，“毛的那套”还是贪官的克星呢。

行不通就不要行，未来的世界，应该有不同于以往60多年的新，但不管怎样新，不能割断历史，“毛的那套”里对付贪官的方法还可以借鉴。老百姓当家做主，万众一心，众志才能成长城。

顽主

原帖由 李明 于 2010-10-13 09:55 发表


喊得最凶的投的最快。汪精卫如此，胡海佛如此

自吹爱国的，没几个好东西

玉德

也是，现在的好东西都爱美国去了，吹美国伟大，说当个美国大兵，愿殖民统治三百年，为当个中国人感到惭愧等等，对生他养他祖国是不能说个爱字的。不仅自己不说，也不允许别人说。

西夏楼兰

以前在讲老舍先生的《草原》一文时，我对其中的一句话非常在意。当全国文联的艺术家们到草原上采风时，与蒙古族牧民交谈联欢，老舍先生有这样的一句话：你说你的，他说他的，总的意思是民族团结。
一般的读者容易忽略这句话，但深入语境和文化背景中体会，我觉得特别有意思。蒙古族的牧民大都说蒙语，所以大家聚到一起交谈的时候，就会出现牧民们热情地用蒙语表达感情，而客人们则客气地用汉语表达感情。
看到江天几篇文章讨论关于“长城”的话题，我不由得想起了这个细节。在我看来，江天的争论，往往是在两个话语体系中进行，虽然内容一样，但角度不同，想要表达的主题也不一样。因此，争论双方都觉得自已有理。
长城的实用功能除了旅游，其它的防御功能几乎不再发挥作用。但是，长城作为一种文化符号，它的文化意义还在。长城作为一种民族凝聚力的象征，在任何时候都不过时。所以，在这一点上，我赞成玉德老师的观点。
“《国歌》里的长城是一种象征，一种精神，一种原则。中华民族不畏强暴反抗侵略的象征，坚持和平不怕牺牲奋勇前进的精神，人不犯我我不犯人、人若犯我我必犯人的原则。这种“精神、原则、象征”，我们可以自豪地把它概括为中华民族的“长城情结”。”
这是玉德老师的原话，我觉得这种精神不能丢弃，无论是何种经济模式下都是如此。但是微风的观点也引起我的思考。微风把长城扩大化了，他是在拿长城说自己的事，表达自己的观点。微风弃置长城的文化意义象征意义，拿长城作为表达自己思想的道具。话语体系不同，故而引起争论。两篇文章都有各自的道理。