“孝”之悖论

一水

　　胡适反传统且主张思想之新，对“孝”之观点的阐述也别出心裁。他曾有一首“新诗”，题目叫《我的儿子》：

　　我实在不要儿子，儿子自己来了。 　　
　　“无后主义”的招牌，于今挂不起来了！
　　譬如树上开花，花落偶然结果。
　　那果便是你，那树便是我。 　　
　　树本无心结子，我也无恩于你。 　　
　　但是你既来了，我不能不养你教你， 　　
　　那是我对人道的义务，并不是待你的恩谊， 　　
　　将来你长大时，莫忘了我怎样教训儿子： 　　
　　我要你做一个堂堂的人，不要你做我的孝顺儿子。

　　胡适是在怎样的背景下写出这首诗来的？无非是在儿子出生时。中国人一向很传统，无后乃大罪。有人说了，胡博士真是有些“烧包”，怎么说生了儿子也得高兴两天，他倒好，煞风景地急忙写出这首“儿子”歪诗。那么，此诗一出自然是褒贬不一。于是，胡博士当机立断，又来一篇《我的儿子》的文章。在文章中，他又重新阐述了诗中“父母于子无恩”的看法：“我想这个孩子自己并不曾自由主张要生在我家，我们做父母的不曾得他的同意，就稀里糊涂地给了他一条生命……我们既无意，如何能居功?……这个孩子将来一生的苦乐祸福，这个孩子将来在社会上的功罪，我们应该负一部分的责任。”我在这段小文里看出了一些很不讲科学的“歪理”，而且，我可以判定，如果胡适的这段婚姻幸福，他自然就不会出此断言。我的理由是，儿子是你们夫妻做主生出来的，否则，以博士之学问，自然当知道避孕问题；或者以生物理论之常识，饮食男女之人，其实不过所谓一“动物”——因为这般不负责任的情况下，最大的可能或是为社会做了一件恶事。但是，胡博士的观点有一些我们或可苟同。在当今激烈竞争的社会，儿子即使有孝心，恐怕有时也难尽孝道。“儿子”作为个体，放大到社会，“身不由己”是客观因素，因此，中国老年院的建设是客观待发展的实际问题。很多人可能虚伪地对此嗤之以鼻，或者花言巧语地宣扬自己的“孝”观。没有辩论的必要，工作关系，我见过太多儿女双全的老人从医院直接被送入托老所的事例，而且，大凡出此“下策”的多为知识家庭。个中原因很复杂，最主要的还是时间和金钱问题。

　　胡博士观点之新并有唱和者之谓北大教授周作人先生。周在年过半百之后，曾在一篇文章中详细地谈论过“孝”：“以余之观，现代的儿子对我们舒可不必尽孝。何也，盖生活艰难，儿子第一要维持其生活于出校门之后，上有对国家之义务，下有对子女之责任……”。周氏很开通，也很讲道理，他是在做了几十年“父亲”的情况下，站在“儿子”的立场说话。很多人会提出反面的观点。那么，现在的中国人在“孝”的问题上，以为受儒家思想的熏陶，有多大的进步吗？恕我单刀直入：不孝的子孙是越来越多，只是中国人自己不善于承认罢了。同样，没有几人能接受胡适的“父母于子无恩”说，但是，我相信他们却并没有理性地实施自己的孝敬之德行。我所言之不孝并非狭隘的赡养问题，当然，不孝是连赡养都做不到的。以“儿子”为例，老大出了校门结了婚，没多时跟别的女人跑了；老二出了校门结了婚，当官后包上了“二奶”；老三出了校门结了婚，为寻刺激吸了大麻；老四出了校门结了婚……。试问，哪个“儿子”真正的“孝”了？这里，赡养是孝的直接问题，而所行之跑婚、包二奶、吸毒等等是间接之不孝，没有哪个父母支持这些行为。吃着母亲的奶水长大，拿着父亲的金钱读书，狗摸狗样地混到社会，不行正道，就开始了这些勾当，还有何资格谈“孝”？咱们把话说回来，当年胡适跑到台湾，周氏做了汉奸，对谁“孝”了？好歹他们没有虚伪地谈“孝”。毫无疑问，胡博士的散文无法跟周氏比拟，但此观点一经编排成晓理天下的文字，很多人都唏嘘他们的手法能同出一辙。

　　中国人如果敢于说不，那就应该承认自己的不孝！一味地“高调”自己并没有多大的实际意义。之于“孝”的悖论，我愿望更多的人能够看清自己，但并不强求你如我之对照而后言：倘我藐视生命，我就是不孝的例证；因我身为母亲，我自苟同“父母于子无恩”。

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[ 本帖最后由 一水 于 2009-8-10 22:48 编辑 ]

一水

问候江天文友，因出差无法上网，小别江天几日。今日回来，抛一小文，求同存异。

微风轻拂

学习一水好文。胡适可贵之处就是他的反传统不是全盘否定，而是辩证性的改良主义者。

一水文章知识性很强，学习！

一水

原帖由 微风轻拂 于 2009-8-11 10:03 发表
学习一水好文。胡适可贵之处就是他的反传统不是全盘否定，而是辩证性的改良主义者。

一水文章知识性很强，学习！

读胡适文，最深刻的体会就是在“讲述”，说得朴素一些就是渲染了“白话”的实际意义，于今日写作之人应该是个贡献。但对他的综合评价，除了思想见解闪烁于文体之中外，也有不少荒谬的思想主张，这一点应该比较客观地对待。譬如说曾经提倡的“全盘西化”，就贬损过民族自尊心，还无视帝国主义对中华民族的侵凌等等，其思想观点一应实践于文字就产生了极大的消极影响。因为他的特殊地位，我一直觉得今人在讨论他时应该就文学而文学，就政治而政治。如你提到的其“文学改良”，我一样很赞成其推动作用，这一点我相信大家能够共识，所以后人采纳其“文学”主张并没有错。想全面地评价这位历史人物，个人觉得必须要认真地阅读他的全部“政论”和“学术著作”。

谢谢微风阅读。

lqm407

我也看过《胡适自传》与他的其它文章。待我好好消化一水的文章。

一水

原帖由 lqm407 于 2009-8-11 19:21 发表
我也看过《胡适自传》与他的其它文章。待我好好消化一水的文章。

问好4版。

这篇小文只取其关于“孝”的观点来说明我自己的立场，应该很好消化理解：）中国人对“孝”之理解过于小我和表面，以为哪怕自己做了流氓坏蛋、反动分子，但只要是赡养了自己的父母就是孝了，这点，我是大不理解的。还有对做“孩子”的解放和对做“父母”的责任问题，往往也过于狭隘。我个人不认为自己有恩于孩子，所以，也不会要求孩子回报自己什么。

关于您这期的文章，主帖读起来内容很集中，有很浓厚的思想，但因跟帖之交流内容庞杂，分散了很多，反倒一时不知如何进行评论，消化后再说。 我对鲁迅很敬重，对胡适的感觉如在本帖回微风的只言片语，是一家言。

水如空

拜读！
读《论语》，感觉如果依其中的标准，我们没有一个人敢说自己是孝子了。但对于大多数人来说，至少要比西方人强，尤其在农村，有许多子女在极端艰苦的条件下仍然赡养着父母，尽管态度可能达不到孔子说的“敬”，但仍令人感动。

一水

原帖由 水如空 于 2009-8-11 21:22 发表
拜读！
读《论语》，感觉如果依其中的标准，我们没有一个人敢说自己是孝子了。但对于大多数人来说，至少要比西方人强，尤其在农村，有许多子女在极端艰苦的条件下仍然赡养着父母，尽管态度可能达不到孔子说的“敬” ...

如空所言甚是。西哲黑格尔在研究中国文化时也曾说：“中国纯粹是建筑在这样一种道德的结合上，国家的特征便是客观的‘家庭孝教’。中国人自己看作属于他们家庭的，而同时也是国家的儿女。”传统文化（儒家）留给我们很多核心的内容，“百善孝为先，百德诚为首”，这一点，因为中西体制不同，所强化的一个人对家庭、亲友以及社会意识也就不同。胡适受西方文化影响很深，我们不会完全赞成他的所有言论，但他的主张“于子无恩”的思想，我以为可以借鉴，至少我作为“母亲”支持这个思想。那么，站在“儿子”的立场，有句古训我们也不能忘记：“鸦有反哺之义，羊有跪乳之恩”。只是做“儿子”的要清楚自己无论是在大家还是小家（也就是社会与家庭）所做的一切，都应该真正地围绕“孝”的亲善涵义，否则，就算心中装着父母，小爱于所谓的赡养，实则无以施善社会、博爱所有之人，也不是“孝”的彻底表现。

夫子山闲人

苏州老城隍庙原有一幅对联
夫妻是前缘 善缘 恶缘  无缘不合
儿女是宿债 欠债 还债  有债方来
:) :P

直言之

原帖由 微风轻拂 于 2009-8-11 10:03 发表
学习一水好文。胡适可贵之处就是他的反传统不是全盘否定，而是辩证性的改良主义者。

一水文章知识性很强，学习！

嘻嘻，胡适可是主张全盘西化哟！
我以为全盘西化是指大的方面，实践起来不可能把中国传统完全丢了，不用怕。问题是大的方面，中国的还真不行。

西夏楼兰

胡适的著作读得不多，片言只语罢了。仅就一水这篇文章而言，我非常欣赏一水的观点。关于胡适合和鲁迅先生，我想等我好好读了胡的文章之后也想写一篇。鲁迅先生我是读了不少，心中的敬意越来越浓。现在对先生的敬意与领袖的评价没有多少关系。也许以前是。

海凹

学习近作。问好一水兄。

云端

此篇反复看了好几遍。看得人五脏六腑跟着翻腾。可不是“反胃”啊，而是百感交集：）
“父母于子无恩”这句话本身我是不赞同的。即便“生”是无意识的天性，但“养”却是有意识的付出。父母对子女的好，真是无法形容。我不知道这种爱心源于什么，是不是和自己有血缘的那份牵连。看作自己生命的延续，这样的爱到底听上去有点自私。
限于血缘的爱，也是自私的爱。那种“兄弟如手足，夫妻如衣服”的观点，是一种狭隘的爱。
在有能力的情况下，赡养扶助自然应该，而老吾老幼吾幼，那种爱似乎更见博大。
生命应该是自由的，花鸟鱼虫一般自在一生真好。但有些人生下来就是为了还债，那一生就很辛苦。不喜欢的一句话是“养儿防老”这种养儿，就是有目的的投资了。就有这样一位父亲对儿子说，“不管你们将来靠谁，反正我就靠你们了。”这话虽然有理，但是听着确实不舒服的。但不管主观是否有目的的投资，毕竟，子女是在最无助的时候获得了爱，最起码，在客观上也是有恩的。
有人曾经提出这样的观点：别人即便对你好，也是出于他自己的心理需要。从本质上说，很无情，也有道理。从这个意义上说，“与子无恩”也许是正确的。基于此，什么都想得通就释怀了，放弃期待，人也不必再有伤心的理由。不过那样生活就很寡味。

欣赏一水对“孝”的定义。一个人，不仅仅是一个儿女或父母，他（她）更是一个人，一个社会的角色。
看你文章我又想起了《黑冰》里的大毒枭王志文（演的剧中人名字忘记了）给母亲温柔地洗脚那一场面煞是感人，但他在外面却造毒贩毒害人无数。作为儿子起码的赡养是小小的孝，但成长为一个为害社会的失败的人，则是大大的不孝。
不管今生苦与乐，人们还期待生命延续，就像期待死后去天堂，还有期待有后人给自己坟前添土。人们害怕孤独，害怕终结。
朋友也是如此。常在公交车上看见这样的现象，彼此陌生的面孔一句话也不说，还争着抢座甚至白眼相向，而倘若邂逅了朋友就眉开眼笑，谦让一个座位谁也不坐。
什么时候，能有一种大爱，可以让人不再孤独？

[ 本帖最后由 云端 于 2009-8-12 17:26 编辑 ]

一水

原帖由 直言之 于 2009-8-12 10:43 发表

嘻嘻，胡适可是主张全盘西化哟！
我以为全盘西化是指大的方面，实践起来不可能把中国传统完全丢了，不用怕。问题是大的方面，中国的还真不行。

新朋友。问好直言之，欢迎来江天交流

一水

原帖由 海凹 于 2009-8-12 15:40 发表
学习近作。问好一水兄。

最近论坛见面不多，很高兴你的脚印