画家和他的那个女人

fonyuan

田舍郎 发表于 2017-9-15 22:00
谢谢芳源老师的建议，我一定会读书的。还是建议您看完，作评论光看个开头，怎么能妄加评论呢 ...

我不是嫌长
主要是没有精力。
但最关键的是没兴趣读下去。
这是你的原因，你不能说，你做了一个天大的包子，非常好吃，我准备三天三夜吃完，可是第一口就出了问题，叫我后面怎么吃？恶心死我嘛？
所有伟大的作品都有一个特点，用最简单的语言把读者吸引住。恐怕你没有注意到这一点。
前几天在另一个论坛，看到一个连载的小说，非常平常的人和故事，写的语言那叫一个漂亮，一口气读了两万多字，一点没感觉累。
而你的就不行了，你的形容词太多了，很多地方，完全没有脱离初学者亦步亦趋的姿态，太累了，后面我觉得没必要看了。为什么，你无非讲了个离奇的故事，而故事对我来说没有任何吸引力。从你前面的用词，组句，就能看出来，你后面不会有任何出彩的地方。
换成别的高手，早就扔了，评论都懒得写。

田舍郎

fonyuan 发表于 2017-9-16 07:36
我不是嫌长
主要是没有精力。
但最关键的是没兴趣读下去。

以前群聊的时候我曾经说过一句话，不知你是否记得：我的开头有点大，如果熬不过前面一两分钟，我建议还是放下吧，拿着怪沉的，这种读者不配读我的文章。
我再次把这句话送给你。呵呵。
你说的语言，语言再好没内涵也是空架子，只是件华丽的衣服，或许我们的追求不一样吧。

fonyuan

田舍郎 发表于 2017-9-16 07:51
以前群聊的时候我曾经说过一句话，不知你是否记得：我的开头有点大，如果熬不过前面一两分钟，我建议还是 ...

第一次听说，把包袱推给读者的，
有这个观点的在小说界，你排第二，没人敢排第一了，
你这么自负，你继续好了。
自然有喜欢你作品的读者。
本来不想回你的，你的作品如何，我早就知道，
我也知道　你不会有什么进步，
因为你从来没想过进步，你太自负了。
为什么回复，是因为看到你还有进步的可能。
现在看，我错了。你继续。
看别人如何拍你马屁，那样非常舒服。
说句难听的，你这种小说，就是裹脚布，
长到可以申请吉尼斯记录，也是裹脚布，
没有一个高手愿意看裹脚布的。
这一点请你放心。

田舍郎

fonyuan 发表于 2017-9-16 08:03
第一次听说，把包袱推给读者的，
有这个观点的在小说界，你排第二，没人敢排第一了，
你这么自负，你 ...

我自负吗？还不知道谁自负？整天看你吹牛，我也是醉了。你总是给这个给那个做盖棺定论有意思吗？你以为是真是大文豪吗？干啥不出几本书，让大家看看。
读了几本书就翘尾巴，太肤浅了吧。
我什么水平，什么缺点自然心知肚明。你看了个开头就在这里妄加评论，你感觉有意思吗？
退一万步说，即使你说的对吧。你这样回复，谁会没情绪？
做事不过脑子吗？就不会和气一些？
就你这自负的样子，也难成大器。对了，你也不想成大器。那就这样吧，好为人师，你找错地方了。不送。

fonyuan

田舍郎 发表于 2017-9-16 08:12
我自负吗？还不知道谁自负？整天看你吹牛，我也是醉了。你总是给这个给那个做盖棺定论有意思吗？你以为是 ...

这就跳起来了？
不行啊，你还不那边几个会骂人的，他们不管怎么说，
不会一说就跳的。
你要再忍忍才好。
写小说的，要学会控制情绪。
不会控制情绪，你就会用真实作者的情绪，影响隐含作者的情绪，
结果，你看到了，你的小说没有可读性。
好吧，原来我不想说，既然这样，就告诉这个道理吧。
免得人家说，我只会训人，不会讲理。

戏笑九宫

郭子贝 发表于 2017-9-14 23:52
“爱是使奋进的火炬熊熊燃烧的灵感”。才华横溢的尚有称心如意地和心上人温娟生活在一起，开始全心全意地作 ...

直接附议这段凝练而精准的点评，不再啰嗦，加分支持！
问好！

田舍郎

fonyuan 发表于 2017-9-16 08:36
这就跳起来了？
不行啊，你还不那边几个会骂人的，他们不管怎么说，
不会一说就跳的。

呵呵，我对你很无语。你也别回复了，别把我的帖子弄脏了。收起你的那些理论吧，拾人牙慧，我也不稀罕。想写好东西，先要学会做人，共勉吧。不用回复了，给你这闲人纠缠不起。呵呵

fonyuan

田舍郎 发表于 2017-9-16 08:48
呵呵，我对你很无语。你也别回复了，别把我的帖子弄脏了。收起你的那些理论吧，拾人牙慧，我也不稀罕。想 ...

你的观点从来都是这样。
从当年在书屋就是这样。
就是当有人向你提任何建议时，你都有一话在那里等着。
当别人给你讲道理时，无论任何道理，你都说会是“拾人牙慧”。
那么，请问小田田，你的什么理论，不是拾人牙慧，而是自己我创造的？
你来告诉我，也顺便告诉大家来，你别跑，别整那些虚的，
你有理，你怕什么呀？
另外，我再说说你的歪理：想写好东西，要先会做人。
这个歪理，是不是别人的牙慧，你也来告诉我和大家，

哦，对了，你当然不会有这样的认知，
因为，这是歪理，如果你也相信这样歪理，我为你遗憾，
如果你不相信这样的歪理，却明目张胆说出来，我还是为你遗憾。
你看，你还是出了问题。

我说对了吗？

田舍郎

fonyuan 发表于 2017-9-16 08:56
你的观点从来都是这样。
从当年在书屋就是这样。
就是当有人向你提任何建议时，你都有一话在那里等着。 ...

，呵呵，你的态度特让人讨厌，如果你能放下架子，平等交流，不也挺好吗？我感觉对于初学写作的人，信心比什么都重要，这个说不行，那个说不行，那还能写下去吗？意见可以提，也可以接受，但别上来就批得一无是处。先夸两句再提毛病，这样的交际语言你不懂？
在成龙电影里有个坏家伙，他现实中是个拳击手，他精湛的技巧和实力赢了很多比赛，可是有一次败给一个不出名的拳手，从此开始一蹶不振，连以前赢过的都打不过了。最后，这个对手，给他写了一封信，表示对他的仰慕和尊重，这个拳手才开始重振雄风。
写作也一样，写得就是自信，没自信写个屁啊。对于不利于自己的语言，特别是全盘否定的，多数人会选择隔离。安德斯但？

fonyuan

田舍郎 发表于 2017-9-16 09:20
，呵呵，你的态度特让人讨厌，如果你能放下架子，平等交流，不也挺好吗？我感觉对于初学写作的人，信 ...

嗯，这个态度，很好，非常好。
恭喜恭喜，你这个态度表明，你是想进步的。
我就想说，别跟那些搅屎棍子学。
他们不是来学习的，他们都是中老年了，有的已经退休了。
无事可做，在这里混日子的，
有时候为了出名，脸都不要了，你说这样的人，会是来学习的吗？
你呢，还是小孩子，脾气大了点。我呢，也是恨铁不成钢。
你应该很知道我的脾气的，一般人的小说，我根本不会看的，
不是说写的不好，是根本没有想写好的姿态，下笔就是胡来，怎么说都不听。
我希望年轻人有进步的姿态，
我看得见的，论坛里有一些年轻人，每天都在进步，
小说创作的进步，不是一步登天，要慢慢来。有些人，就没有进步的可能了，
因为拒绝进步，这在文学发展史上，也算一大奇迹。
等你有一天真的大进步了，回头再看今天的话和今天的小说，就明白了。
到时候，你也会飞走，叫你留下，你也不会的。

所以呢，写小说，是个苦差事，平时要多看名家名作，自己写的，别人提意见，你要看对不对，对了，接受，以后注意。不对，也没关系，说不定对方还不如你呢。如果对方不如你，说你的不对，你说丢谁的脸呢？再说了，这个东西，除了人身攻击丢脸，只要是讨论小说本身的，再怎么歪理邪说也丢不到哪里去的。

你的，激情是有的，能力也是有的。但还是要静下心，好好研究一下。
小说不是胡写就可以吸引人的。如果你的语言连读者都吸引不住，你写的故事再好，人家也不会往下看的，这一点，请你相信我。

田舍郎

呵呵，我感觉你也进步了，至少造成了这种假象。他们怎么写，什么态度我不管。其实你提到的语言问题，我从开始就不否认，只是你全盘否定的态度，让人受不了。
我和豪哥聊的时候，我就说：写了这么久，感觉语言还是个障碍，不生动，不传神。
你是大拿，来趟也不容易，既然让你看出来了，你就给我指条明路。
怎么提高我的语言能力？还望砖家老师不吝赐教。

fonyuan

田舍郎 发表于 2017-9-16 09:59
呵呵，我感觉你也进步了，至少造成了这种假象。他们怎么写，什么态度我不管。其实你提到的语言问题，我从开 ...

本来，我已经说了，今天就不在太虚玩了，老实说，一是没有更多精力，二是这里实在没什么可学。
我不是来混稿费的，我是真心想来学东西的。可以这样讲，除了令箭，潭边老桑，草舍和其他几个老家伙的东西可以看，其他可以看的小说，实在太少。优秀的当然有，但绝对是凤毛麟角的。可能有人会跳脚，跳吧，越是不入流的人越会跳。

既然你问到如何提高语言本身的障碍，我也就再装一会大拿，本来是砖家，现在成大拿了，帽子大点，没关系，最后一贴，献给可爱的小田田。


我在昨天发的文章里说了，要想提高你的语言（叙述）的基本障碍，就是多读名家名作，平时写的时候，多锻炼，
好像没有第二个办法。
看到这里，你又会说，其他人也会说，你这等于没说，胡扯一样。

但现实就是这么残酷。除此没有第二个法宝。
令箭在如何写好小说之文里，第一句话就是，多读。

为什么？一个作者，连读的功夫都不肯下，他哪里会知道经典的句式是什么呢？他不可能知道的呀。
不知道经典句式，他就完蛋了。这时候，他会随心所欲地写起来，一句里甚至增加两三个没用的形容词进去，
他还会因此沾沾自喜，觉得自己了不得。
可是小说是由什么构成的呢？
对了，字，词，句，段落。
一共四千多个常用字，随便你组合，有人组成了世界名著，有人组成了垃圾文字，为什么？
如果一个人不读经典，只凭自我感觉组合文字能成名著，小田田，你自己说，这样的天才，有几个？
《红楼梦》也要披阅十载，增删五次啊。为什么啊？就是要找最合适的语言来表达最精准的思想。

所以，很多东西，在经典里找。首先你要读。
你看那些写得好的作者，你问问他们平时读什么？绝对不会读网文的，绝对不会，人家私下里读过的经典，你想都想不到。

所以，我在昨天的文章里，特意列举了一些经典名著，都是非常适合初学者读的。高难的我一点没列啊。

最后，写小说是个慢慢进步的过程，你想一口吃成胖子是不可以的。
写，还是要天天训练。读也是。
写完了读，要让隔避的以为不是在念稿，才算够了格。
写完了修改，隔一两天，静下心，重新看，修改，慢慢锻炼字词句的多少，韵律。

有个最简单的办法，把你认为多余的字词去掉，你看下句子的意思有没有改变，没有改变，说明这个字词是多余的。
不能再更改的字词，你再看下，有没有更合适的字词进行替换。
最后才考虑，最普通的人，能不能读得懂，如果最普通的人也读不懂，那么高深之辈也不会读。
因为越是好的语言本身，越是不存在的。你读好的小说，你会注意语言本身吗？
恐怕等你注意到的时候，故事已经读完了。

东方欲晓

太长，有时间慢慢看。先点赞加分。

碣石清风

很有感染力的小说，加分。

碣石清风

作画亦做事，欲速则不达。应该信奉凡事可遇不可求的民间俗语。