在月亮中推铁环的男孩

蝉衣cy

王克楠 发表于 2017-12-25 13:49
感谢禅衣老师的详尽的跟帖，我要好好消化，作为自己的进步的养分。

承蒙老兄的信任，蝉衣冒昧提一个建议：加入一些及物的比喻、隐喻、暗喻，让诗性的花开在相对故实的绿叶之间，给散文更美的色彩。这是针对“飘白了”的语句和“凌公子对于使用密度的微词”所说的，不一定有道理。

王克楠

蝉衣cy 发表于 2017-12-25 17:16
承蒙老兄的信任，蝉衣冒昧提一个建议：加入一些及物的比喻、隐喻、暗喻，让诗性的花开在相对故实的绿叶之 ...

完全同意禅 衣老师的“ 及物的比喻、隐喻、暗喻，让诗性的花开在相对故实的绿叶之间，”法国散文家罗兰的《埃菲尔铁塔》就是这样的写法，但是，我总是想到受众，总是想让普通的工人农民，让有初中文化水平的读者读的懂散文，就有意识地减少 隐喻和象征，尽量明白如话一些 .......希望您能理解。

王克楠

夏冰 发表于 2017-12-23 18:26
王老师总能出其不意给人新鲜的阅读感受。在这篇文章中，现实的不堪与童话氛围的美丽相融一体，很好地再现了 ...

谢谢夏冰老师的理解，这样的写作是有风险的，在纸媒发表很难的......

王克楠

香薰古琴 发表于 2017-12-23 19:30
那样的岁月里，一个少年月亮一样的梦。散文如画卷一样美，如诗歌一样的意境，音乐一样有声。欣赏老师精美佳 ...

谢谢香薰古琴文友的表扬，克楠做的不够，还想在这个审美领域尝试一番呢

王克楠

凌啸远 发表于 2017-12-24 10:08
　　王克楠先生这篇文章，语言还是很令人喜欢的，文采舒张，自然温润。
        另外标题“在月亮中推铁环 ...

您好，在一个散文里，如何处理好写意和写实，一直是我所纠结的，如果过于写实，就会大白话，不空灵了，如果太写意了，也就让读者觉得很不踏实，......我很困惑，也很痛苦。

王克楠

凌啸远 发表于 2017-12-24 10:08
　　王克楠先生这篇文章，语言还是很令人喜欢的，文采舒张，自然温润。
        另外标题“在月亮中推铁环 ...

“所谓故实，就是叙事本身，或者说所叙的事。故实如果不能厚而实，精而密，发情就容易凌空蹈虚，来由不接。 ”谢谢您，这段对于克楠来首，非常受用，虚实之间的临界点，确实难于把握，弄不好，就过于接近了小说的写法，但穆先生的“来由不接”四个字是金子，可以解决我很大的疑惑——写虚，写到什么程度呢，要让读者可以理解生活的来源，即可，比如这个拙作里的文革现象，凡是55岁以上的人都可以体会得到，点了一点，读者就明白了，就不用讲述文革的来龙去脉了.......不知先生我领会的对吗？

王克楠

凌啸远 发表于 2017-12-24 10:08
　　王克楠先生这篇文章，语言还是很令人喜欢的，文采舒张，自然温润。
        另外标题“在月亮中推铁环 ...

至于您说的“ 一旦文学上开始出现大量的“颓废”以及“颓伤”美，也就预示着文学本身要走向没落了。 ”窃以为和当下的文坛现状 有所不合，当下的散文现状，是粗糙横行，文革遗风依然盛行，倒是“颓废”少了一点，如果多来一些阳春白雪，也许是粗糙的文坛是一种矫枉过正呢，一家之言，先生莫在意。

王克楠

蝉衣cy 发表于 2017-12-24 18:40
克楠老师：您好！
      看到啸远弟的妙论留帖，感到自己是不会评论的，那么简单说一下阅读感觉吧。
     ...

禅 衣老师，我的年龄段写童年印象，确实有精神回家的趋势，鲁迅先生当年写过《朝花夕拾》，不知是否有精神回家的走向？

王克楠

蝉衣cy 发表于 2017-12-24 18:40
克楠老师：您好！
      看到啸远弟的妙论留帖，感到自己是不会评论的，那么简单说一下阅读感觉吧。
     ...

“  通感的点缀，给了散文更多美感。大胆打通地借用，是值得认可的。”谢谢您的理解，我写的时候确实淡化了文革的硬件和故事，因为有损于一个孩子的记忆，当然，我也努力把文本写的诗意化一些，越是单纯，越是现实了那场大革命对于童心的伤害，救救孩子！

凌啸远

王克楠 发表于 2017-12-25 17:44
“所谓故实，就是叙事本身，或者说所叙的事。故实如果不能厚而实，精而密，发情就容易凌空蹈虚，来由不接 ...

　　先生论文，还是保守了一些。其实文这个东西，大可以恣意汪洋，纵横捭阖地论，毕竟以文论文，上不犯君，下又不犯民，无非就是要有一个坦荡开阔的胸襟，能够各抒己见，形成自由的见识以及交流。
　　另外王克楠先生提到文学上“颓废”以及“颓伤”的观点，我个人还是认为整体的文化气象以及文学，气偃倾颓。当然王克楠先生也提到当下的散文粗糙横行，缺乏纯粹的意识，缺乏精致宁静的气质。
　　其实这个粗糙横行，我个人认为只是一种意识形态上的粗糙横行，学东学西，学古学今，粗制滥造，泥沙俱下，凌乱凌碎得不成样子。这是一种整体被笼罩的意识碎片思潮，还不是整体的文风，目前也没看到有什么希望和新风。
　　另外今天私底下跟一个朋友聊天，谈到个人比较喜欢“初唐四杰”的诗。说到“初唐四杰”，他们的诗没有全脱六朝绮丽之风，不完全成熟。之所以喜欢他们，是因为他们能够渐褪骈文束缚，渐脱倾颓绮丽，走向刚健，能够强起，能够开却后来大唐的文风以及气韵。
　　王克楠先生提到散文中“写实”以及“写意”的处理，其实写文也不一定要完全局限在文字内，可以诗书画共参。
　　比如中国的画，大部分是由写实，是由扎实的笔墨线条以及赋彩，由“料”作为基础，然后再起境生境。这从唐宋以至后来元明清的山水画，可以完全看出来。至于这个“料”怎么处理，怎么铺排堆砌，就完全考验一个人自身的能力了。大部分情况下，是由写实作为基础，也可以将写实的部分进行简化，进行韵化神化，然后起境生境。
      唯一不同的是到了宋元时期，开创了大写意水墨画，“写意”大于“写实”，其它情况下都是由写实作为基础，然后再谈诗性以及意境。当然王克楠先生要是有兴趣，可以去追溯一下，应该会有所领悟。
　　

李兴文

这个话题在一代人的心里越来越沉重，我属其一。
以艺术手法进行反思，我个人觉得力不从心，正在筹划用更加有效的方式，为自己，为同时代人，为更多的人，寻找精神出路，虽然我的想法未免狂妄。
特别深重的精神恐怖，必须以历史的视角反复清算，对其所造成的灾难，也必须全力补救其创伤，一种新的精神寄托，至此成为可能。从意识形态的禁锢中解放出来，直至唤醒一个时代更多人的理性。
近来，关于圣诞节的讨论尤为热烈，不知克楠兄关注否？

王克楠

李兴文 发表于 2017-12-26 09:11
这个话题在一代人的心里越来越沉重，我属其一。
以艺术手法进行反思，我个人觉得力不从心，正在筹划用更加 ...

兴义的沉重，克楠深深理解，那一场大革命颠覆了中华文化的精华啊，我们从精神富裕，一下子变成了精神贫穷了，所以，深深你说的“ 精神恐怖”，可是有这样清醒的认识的人太少.......不让说那件事情并不代表不存在，不说那件事情，完成集体的无意识，并不代表病情已经得到控制，我们可以在某一些具体的事情上有失误，但是得病了，必须得治疗啊，只是遗憾鲁迅先生去世太早，不然的话，他该有多少话要说啊......我写这个的时候，尽量控制历史笔墨，把重点放在一个孩子的眼睛里，放在一个孩子的“玩耍”的状态里......文中的孩子，基本上是当年自己的状态.......

李兴文

王克楠 发表于 2017-12-28 07:17
兴义的沉重，克楠深深理解，那一场大革命颠覆了中华文化的精华啊，我们从精神富裕，一下子变成了精神贫穷 ...

克楠兄，我们并不孤单，也不虚无，应该相信，一个民族的理性终有全面唤醒的一天！

剑鸿

散文之所以称之为散文，就是要在形上实行全方位的开放，让散文处于无休止的创新状态，使散文能够无限自由地表达，形式也无限自由地扩散，从而形成散文姓“散”的意境营造特征。

王克楠

李兴文 发表于 2017-12-29 09:38
克楠兄，我们并不孤单，也不虚无，应该相信，一个民族的理性终有全面唤醒的一天！

年末犹若一个昏暖的深皮囊，等待不等待期望不期望，那一声顿地的闷响总要传出来。回身去望，遥远模糊的一个白点，伸胳膊去抓，仿佛什么也抓不着。
街上蛋糕店飘出甜蜜幸福的奶油味，远处的石头停止了暴动静成一环山。
眼泪是咸的，海水是咸的。咸的海有结冰时候，眼泪没有——幸亏眼泪没有。
岩浆冷却。岩浆成岩。冷却的岩浆上，斑斑块块的苔藓。苔藓上生了爬地松，爬地松之上有杜鹃欢呼成海——只要你有耐心活着等，等着看。
过去的不管好不好，都过去了。要来的无论好不好都要来。
2018，祝好运相伴。