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[公告] 奸臣与死士

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发表于 2018-1-12 08:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 凌啸远 于 2018-1-12 19:34 编辑

本帖欠缺一定的逻辑性,需重新修改。
发表于 2018-1-12 10:03 | 显示全部楼层
写得很用心用情。感觉放至杂文版更合适。
发表于 2018-1-12 10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝉衣cy 于 2018-1-12 10:27 编辑

爱之惑,能惑爱。年轻人想建立功名,可以理解,但是以功利心评价人与人生,出不了泥淖。
撤文吧,可以保脸。就像音乐可以陶冶人……(不说,是因为你知道《天道》结尾有这句话)

发表于 2018-1-12 10:47 | 显示全部楼层
我们常把“强”、“盗”混为一谈,叫强盗。强重在夺,盗重在窃,故我们不齿于盗,因为龌龊;崇敬于强,因为豪气。但强而不得者,往往被胜利者称为“强盗”,生生与“盗”有了瓜葛。常人难以区分,委屈了一些真猛士。

评分

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发表于 2018-1-12 12:59 | 显示全部楼层
逻辑之荒唐,论证之草率,运思之武断,拜服!
发表于 2018-1-12 13:52 | 显示全部楼层
”道德以及人格这个东西,很多时候它靠不住。“对头,还是要有规范约束着,才行。
人人讲道德,固然好;人人格高尚,自然期待。但,却不可能。有些时候,这所谓的万物灵长,其实有些”贱“,是怕来”硬“的。所以,刚性的东西,不可少,而且要加强。
至于忠臣、奸臣,也不是绝对的。有时,也不全是道德培育、人格修炼的结果,却是时势造就的;甚至可能是被迫为忠、无奈为奸......
 楼主| 发表于 2018-1-12 19:55 | 显示全部楼层
蝉衣cy 发表于 2018-1-12 10:22
爱之惑,能惑爱。年轻人想建立功名,可以理解,但是以功利心评价人与人生,出不了泥淖。
撤文吧,可以保脸 ...

蝉衣兄有点迂了,太缺乏自由思想意识。
发表于 2018-1-13 08:34 来自手机 | 显示全部楼层
还好之前已经读过此文了~.~
发表于 2018-1-13 11:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 草舍煮字 于 2018-1-13 11:12 编辑
蝉衣cy 发表于 2018-1-12 12:59
逻辑之荒唐,论证之草率,运思之武断,拜服!

在下不才,愿闻其详
蝉兄的砍刀挥舞的也有点武断了。
发表于 2018-1-13 19:11 | 显示全部楼层
凌啸远 发表于 2018-1-12 19:55
蝉衣兄有点迂了,太缺乏自由思想意识。

是指恩格斯定义的自由吗?如果是泛自由的,我认可。
发表于 2018-1-13 19:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝉衣cy 于 2018-1-13 21:51 编辑
草舍煮字 发表于 2018-1-13 11:10
在下不才,愿闻其详
蝉兄的砍刀挥舞的也有点武断了。

草舍兄好!
      发高论需要思想的通透:首先得通,不通就没有透。运思本身偏了后,所到达的目的地就不是出发时所需的。此类文章更怕逻辑出现巨大漏洞。只需要举例抗日战争期间的死士和奸臣,就可以轻松驳倒了。


发表于 2018-1-13 20:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 草舍煮字 于 2018-1-13 20:38 编辑
蝉衣cy 发表于 2018-1-13 19:20
草舍兄好!
      发高论需要思想的通透:首先得通,不通就没有透。运思本身偏了后,所到达的目的地就不 ...

蝉衣兄的意思我大致明了。你是说个人的人格和道德用于做人则可,但在中国古代用于为官从政则行不通,因为那些官僚们都是为了追名逐利。
纵观历史,这个观点是成立的,这也是凌兄文中认为的人性是自私贪婪的。但也有例外,虽然凤毛麟角。比如海瑞,当然你可以认为他廉洁犯上是为名,虽然客观上是为民。但还有文天祥,为名而死恐怕难以做到,况且,这样舍生取义还不算道德高尚吗?
孔子主张道德标准不应该是难以达到的。子贡花钱把被别国掳去的平民赎回而拒绝了国君给他耕牛的回报。孔子说子贡的做法不道德,因为他提高了道德标准,当别人也想赎人的时候,因为没有回报而却步。古代官僚主观上是追名逐利,但客观上造福一方,我看依然可称道德,比如寇准。
凌兄此文意在评价历史人物,我以为瑕疵在于立场不够鲜明。自古评价人物都是看他个人的人格和道德如何,道德符合忠孝仁义的,哪怕他的所作所为是为了维护昏君,哪怕他阻挠了社会文明进程,人们都予以称道。但新的史学观评价历史人物,是以其对社会进步产生的影响是积极的还是负面的,来作为首要标准的,其次才是其个人道德品行。如此,近年来才有对曹操、袁世凯,甚至慈禧的重新看待问题。

发表于 2018-1-13 21:37 | 显示全部楼层
草舍煮字 发表于 2018-1-13 20:36
蝉衣兄的意思我大致明了。你是说个人的人格和道德用于做人则可,但在中国古代用于为官从政则行不通,因为 ...

文外大于文内的欲望使然。

点评

人性如此。  发表于 2018-1-13 21:47
发表于 2018-1-14 06:21 | 显示全部楼层
问候老师。以后有机会讨教,依旧漂在异地。
发表于 2018-1-14 08:38 | 显示全部楼层
枫叶飘飘 发表于 2018-1-14 06:21
问候老师。以后有机会讨教,依旧漂在异地。

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