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楼主: 徐得荣
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16#
发表于 2018-8-17 18:15 | 只看该作者
老哥二十年前就功力了得!佩服。
其实我们纵观文学史,真正的小说创新并不是形式的创新,而是内容或者内涵的创新。比如荒诞、黑色幽默、魔幻现实之类。
如果我们读散文像一首诗那它归结于诗歌是最合适的;读一篇小说像散文,那它归结于叙事散文也更合适。最近围绕绝句小说的争论,我觉得其实就是这个问题。
17#
发表于 2018-8-17 19:05 | 只看该作者
《悔》,阅读学习啦,很好的。有鲜明的特征,是一篇好小说。文本经过一楠版主的修订,更进了一步。感谢老哥的交流。
18#
 楼主| 发表于 2018-8-17 21:25 | 只看该作者
野芒 发表于 2018-8-17 18:15
老哥二十年前就功力了得!佩服。
其实我们纵观文学史,真正的小说创新并不是形式的创新,而是内容或者内涵 ...

是的兄弟,我觉得,每一个人有他自己的写作风格,最好不要以自己之见,强加到别人身上。
19#
 楼主| 发表于 2018-8-17 21:28 | 只看该作者
五相子 发表于 2018-8-17 19:05
《悔》,阅读学习啦,很好的。有鲜明的特征,是一篇好小说。文本经过一楠版主的修订,更进了一步。感谢老哥 ...

兄弟,我还是这句话,我觉得,每一个人有他自己的写作风格,最好不要将自己的一已之见,强加到别人身上。讨论是可以的,但要尊重别人的写作风格。你说呢?兄弟。
20#
发表于 2018-8-18 07:59 | 只看该作者
既然是交流,砖家扫了扫,也想说两句,反正打发时间。
这个创新的路子,不错,这个要承认并鼓励。
每个人接触小说的开始阶段,都会有自己的一些小路子。
就像孩子们刚学会走路的时候,家长越不叫他跑,他越是想跑两步。
就像刚学会骑自行车的时候,总想骑车跑到更远处,其实一点目的也没有,就是图个乐呵。
所以从这个角度看,这篇小说的创新痕迹虽重,但整体还是可取的。

整体可以,是说,还说得过去,有个大体的模样。
但是砖家得说。这其实是一篇失败之作。
因为根本无法体现汉语本身的逻辑性和连续性。
因为断句,是在一段(节)意思完成的时候才可以断,不是随便就断的。
句号,是表示目前这里的意思表述完成。
逗号,是表示这一句意思里的诸多层次。

都像这样,像炒豆子似的断句,那么,语言本身的连续性就没有了,也失去了句子本身存在的意义。
因为句子本身有自己的结构,所以是失败的。

最后说,作者说这是20年前写的。并把这些东西称之为风格,这个不要再说了,
既然是交流,砖家就多拍几砖。
非常遗憾地告诉大家,这不是风格。
退一万步,算成风格,也是很糟糕的风格。
就像名气一样,很多人想成名。
秦桧说,我也成名了。是的,秦桧当然成名了,可惜啊,是臭名。
所以这个名,不成也罢。
套用一句俗话,很多人,总把无知当个性(不是说作者,不要误会)
就是说,非常多的人根本不懂文法,毫无基本功,像样的句子都说不明白,
跟人比武,上来就是一阵乱拳乱脚,拿着刀枪一阵乱砍,对方还未还手,他自己就先累得半死了,还把这些叫自己的技术风格,
这是很丢人的事。

所以小说创作,不是说,你懂汉语,你会说话,也读了几页书,知道故事的大概样子,就可以上来写小说,搞创作。
哪儿有那么简单的事。真有那么简单,全国人民都是小说家了。
这个东西,入门是很简单的,因为本身就是讲故事。三岁孩子也会伊呀学语,讲个小故事。
但是往深了学,那是非常高深的故事。
名人名篇里的字词,你都认识,都能在词典里找到,给你一本词典,你来重新组织一下,看看?

所以小说创作,还是要向名家多学习。
一提名家,很多人就以为是学习讲故事的套路,情节设计,
砖家告诉你,那些都是基本功,学那些干什么。
要学习人家如何组字成句,如何组句成段,如何用最少的语言表达最大的意境,如何使用不言之言。。。。。。
最最基本的,如何用最简单的字词,明快而清晰地表述一个意思。
我看就连这一点,很多人都不及格。
21#
发表于 2018-8-18 08:09 | 只看该作者
徐得荣 发表于 2018-8-17 21:28
兄弟,我还是这句话,我觉得,每一个人有他自己的写作风格,最好不要将自己的一已之见,强加到别人身上。 ...

说得好,赞成老哥的观点。人,当不尊重别人时,显示的是人品。人品不行文品可想而知啦。笑一笑,又是一个好天气。祝老哥愉快!
22#
发表于 2018-8-18 08:43 | 只看该作者
本帖最后由 草舍煮字 于 2018-8-18 08:48 编辑

一楠版主的修订,把断句连接起来了。如果谁赞同一楠版主对主贴的修订,那就是认为主贴断句风格的失败。这个认为失败算不算不尊重别人?有没有人品的问题呢?我认为没有。
如果拿出来交流,就应该有别人说不好的心理准备。
23#
 楼主| 发表于 2018-8-18 11:03 | 只看该作者
本帖最后由 徐得荣 于 2018-8-18 11:06 编辑
草舍煮字 发表于 2018-8-18 08:43
一楠版主的修订,把断句连接起来了。如果谁赞同一楠版主对主贴的修订,那就是认为主贴断句风格的失败。这个 ...

呵呵,老弟多虑了,我这篇断句文确实不成功,有点戏弄文字了,这个我心里清楚。失败就是失败,没有敢不敢承认的,这个没多大关系,二十年前写着玩的,二十多年来,我没有再这样写第二篇。呵呵,老弟,没人说你不尊重。交流有益进步,我始终认这个理。
24#
发表于 2018-8-18 11:19 | 只看该作者
徐得荣 发表于 2018-8-18 11:03
呵呵,老弟多虑了,我这篇断句文确实不成功,有点戏弄文字了,这个我心里清楚。失败就是失败,没有敢不敢 ...

老哥是敞亮人,佩服您
25#
 楼主| 发表于 2018-8-18 11:35 | 只看该作者
fonyuan 发表于 2018-8-18 07:59
既然是交流,砖家扫了扫,也想说两句,反正打发时间。
这个创新的路子,不错,这个要承认并鼓励。
每个人 ...

非常感谢砖家的精彩点评。不错,二十年前,其实说错了,准确地说是二十九年前,一九九九年写的,差不多三十年了。当时,并没有认真去写小说,就是玩,总想别出点心裁。但写出后,也觉不妥,以后我的小说,没敢用断过句。有过之而无不及的点评,受益了,感谢。
26#
 楼主| 发表于 2018-8-18 11:39 | 只看该作者
草舍煮字 发表于 2018-8-18 11:19
老哥是敞亮人,佩服您

老弟眼光独特,文字功底深厚,以后多交流,多指导。谢谢老弟了!
27#
发表于 2018-8-18 15:13 | 只看该作者
榆木,这篇文章写得干脆利落,没有繁文缛节,好!
28#
 楼主| 发表于 2018-8-19 05:57 | 只看该作者
清秋丽影 发表于 2018-8-18 15:13
榆木,这篇文章写得干脆利落,没有繁文缛节,好!

清秋,这篇小说我本来是发出供大家交流的,没想到引来激烈的批评。批评是对的,没有批评就没有进步。但通过我的“抛头引砖”,我明白了,明白了许多,而且是也验证了我想知道的东西,我不想去争论,没有意义。

一楠主版的评论以及他对语言和段落的部分重置,我不但认可,且心生敬佩。但个别人个别的评论观点,带有有明显情绪化,有失偏颇。
29#
发表于 2018-8-19 07:04 | 只看该作者
应兄长之邀,过来看看,老哥的文字老辣深厚,在断句上,我个人觉得还是应符合自然规律,生命的本能,一个句子,以及由句子组成的文章,它的节奏和气韵,是与呼吸和心律相连的,所以应该有长有短,抑扬顿挫,这样读者才会在生命体验上感到与文字融为一体的愉悦,也就是阅读的快感。当然老哥该文的断句,是一种探索和赏试,更多的带有游戏性,让人感到呼吸紧促和不适,也是一种生命体验。
30#
 楼主| 发表于 2018-8-19 08:54 | 只看该作者
岸雪 发表于 2018-8-19 07:04
应兄长之邀,过来看看,老哥的文字老辣深厚,在断句上,我个人觉得还是应符合自然规律,生命的本能,一个句 ...

谢谢兄弟精彩点评,这样的句子,确实无法阅读,我也知道这是个败笔,三十年前的当初只是玩了,其实这样写句子是对文学的不尊重。

兄弟老师,我再发一篇正常的文字,还希望你能指点一番,谢谢!
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