别离、隐喻及其他——我写《水果开会》

月牙

fonyuan 发表于 2020-7-5 16:45
所以，评论家非常重要。
啊，非常重要。
因为你写的东西，假如没有评论家们慢慢解剖，大约没什么人可以明 ...

悦己第一。这段话，部分有理。
汪曾祺，起先也是不被待见的。。哪像现在。
什么都去尝试一下，橘子不是唯一的水果。

草舍煮字

月牙 发表于 2020-7-5 21:34
可以自我表扬和公开批评

我的意思是，我悟到的和你解读的基本一致。
嗯，可以表扬自己了。

潭边老桑

这篇创作谈，动了真情。很好，很好。要加分的要加分的……

关于你的《水果开会》，其实很简单，你可以发给更多的朋友特别是那些非常专业的朋友去评价一下，看看他们怎么说。

潭边老桑

月牙 发表于 2020-7-5 21:46
城城所言极是。这么多快乐的事不做，埋头屏幕读小说，还吭哧吭哧评很多，感动，感激，赞！
批评得准，需 ...

再这样批斗下去，我的朋友会越来越少……

潭边老桑

月牙 发表于 2020-7-5 21:46
城城所言极是。这么多快乐的事不做，埋头屏幕读小说，还吭哧吭哧评很多，感动，感激，赞！
批评得准，需 ...

我的意思是，我太喜欢说直话了，因为好话人人爱听，人人也爱别人赞美自己，呀，多漂亮啊，即使腰像水桶粗也赞美哇好美啊……

鴳雀

教師不可悲观，教书育人，职责给人以希望，哪怕黑屋里也要挖个窗，哪怕悲剧也要留个光明的尾巴，哪怕风高夜深两眼不见五指，月牙也要硬撑着从厚重的乌云中探出半个身影。

fonyuan

教书育人，主要还是给人以希望。
悲观的情绪主要还是在毕业季。就是说，你有感情，而且投入了不少，最后不得不离别，
这里有一些伤感。人之常情。
那么人为什么会有这种情感并因此难过，你要看看先贤大哲们是如何解决这个问题的。不解决是不行的。。。
故人西辞黄鹤楼。。。当年我们老校长还为我们谱成曲叫我们唱，
一唱就是好多年，那些年少的情谊因此增添了一些神秘的成分。然而这些东西是必要的吗？

小说家也好，散文家也好，如果只是感伤，伤怀，只做表述，这本身价值与意义并不大，虽然能引起甚至说是相当大的共鸣，因为这些东西是人类情感世界里的必然。

所以还是要向前看，旧人已去，新人就要来了嘛。
又一批的新生到来，欢声笑语再次充满课堂，而且你会再次给他们以新的人生希望，往大了说，他们的未来很大一部分是你们给的。

现在还是说说创作心理。
每个人写作，为了什么？奥威尔说过，你写作，无非是为了表现自我，其次才是什么其他的目的。。。
你看这话多么直接，不惜伤人。。。所以奥威尔是一代大家，而你我看不到这一点所以很难成为大家。
什么是大作家，他能直接而纯粹地表现普遍性的人性。说了你想说未说不敢说甚至没想到的话。

可是个体的情感非常复杂，任何现代科技也无法概括人类情感的全貌。

换句话就是，不管你个人的情感如何丰富深邃甚至离奇，那只能代表你个人，
就是说，你觉得非常重要的东西，在别人看来可能一文不值。你觉得一文不值的东西，在别人看来可能比生命还重要。

而如何把自我的感情表达得更能赢得更大多数人的认可，这需要技巧。更需要董桥所说的阅历。

朱自清先生与他父亲的现实关系并不好，甚至可以说有点恶，但并不妨碍《背影》中父亲的形象和“我”对父亲的深情。卡夫卡的每一篇作品的背后，几乎都是在控诉父亲给自己带来的精神压力，包括两次订婚失败。。。。但这些并不能否定他作品的另一种伟大。
这是什么原因呢？这是技巧，也是阅历。技巧从何而来，从阅历而来。
所以你写得还不够多呀。同志，等你写得够多了，就明白这个道理了。;P
明白了，就会淡然了。
要知道当年我也写过这种创作谈的。;P;P

但总的来说，这篇创作谈非常好，至少真情是显而易见。这就非常难得。

最后说，你的散文类作品最好不能虚构的观点是不成立的。
因为世上就没有不虚构的散文。从来没有过。
就像你平时讲话说话聊天一样，你十句话里，至少有一半并不是出于真心，而只是出于现实需要。
还不懂，看看朱自清的《背影》就懂了。

fonyuan

哎呀，上午有点空，说多了一点

草舍煮字

你不能悲观，因为你是老师。
你不能表现自己，因为不是全体人类的情感。
你不能自己坚持散文写事实、真情实感，因为别人都是虚构的。
你不能这样、那样，因为名家是×样的。
……

枕石问天

自闭桃源称太古，欲栽大木柱长天。教书是春风化雨，一茬茬来又一茬茬去，留下的是“多少脸孔茫然随波逐浪，他们在追求什么”？

枕石问天

月月的帖就是村里的闲话中心。。。

fonyuan

草舍煮字 发表于 2020-7-6 09:30
你不能悲观，因为你是老师。
你不能表现自己，因为不是全体人类的情感。
你不能自己坚持散文写事实、真情 ...

不矛盾。你说矛盾，是因为你理解错了。
我说的是价值和意义，这和共鸣没关系。
举个栗子：
琼瑶阿姨的作品，共鸣非常大，就算从读者数量上看，也远远超过其他大多数纯文学作品的总和。
但读过之后呢？绝大多数读者随手扔之。
价值和意义大吗？你现在还读吗？恐怕当年你也没读过吧。
另外，情感的必然，我们小说家没必要去渲染，严重点说，没必要去写。
一个人的亲人去世了，TA非常痛苦。这是人之常情，也是必然。
写来写去，意义不大。
如果TA不痛苦，而是高兴，那要写写，因这不是必然。;P

草舍煮字

fonyuan 发表于 2020-7-6 10:08
不矛盾。你说矛盾，是因为你理解错了。
我说的是价值和意义，这和共鸣没关系。
举个栗子：

嗯，也对，与传世之作比，能有什么意义和价值呢

fonyuan

草舍煮字 发表于 2020-7-6 09:30
你不能悲观，因为你是老师。
你不能表现自己，因为不是全体人类的情感。
你不能自己坚持散文写事实、真情 ...

你这个观点是不对的。
真的不对。
我说得非常清楚，写作就是为了表现自我。这是首先的第一要务。
说严重点，你这是抬杠了。。。;P
不过呢，根据经验判断，多数人对砖家的观点，都是持反对态度的。
所以，砖家之所以是砖家是也。;P
我说了，表现，表达，是讲技巧的。。。。
你没看到技巧的重要性。
同样的3千多个普通汉字，莫言写完得了诺奖了，你我写完，别人都懒得看，
什么区别？技巧嘛;P
什么是技巧，唯手熟耳。。。。
怎么熟，多写嘛。;P

潭边老桑

这是一个流量为王的时代，月牙在哪里，流量就流到哪里，哪里就成为了关注的焦点。从这个角度来讲，不管月牙的小说写得好不好，只要流量大就好。你好我好太虚好！;P