“无恶意的偷盗”

fonyuan

草舍煮字 发表于 2021-4-26 09:51
我文有言在先：老人的代理如果胜诉，我们的法治精神和社会价值观将被颠覆。所以我并非为老人的违法脱罪， ...

更显然，这种犯罪心里也是站不住脚的。
而且无法防犯于未然。
因为坏，是一种品质，无法改变。
衣食无忧，偏干坏事，这没有任何理由。和道德教育都无关。
就是年轻的时候欠收拾。。。没学会做人而已。

草舍煮字

fonyuan 发表于 2021-4-26 10:46
更显然，这种犯罪心里也是站不住脚的。
而且无法防犯于未然。
因为坏，是一种品质，无法改变。

看样子你忘了你说过的话，我给你复制如下——

……非常危险，
万一某个话题，某些观点，刺痛了TA，
真来个脑溢血心脏病突发，那可是大事。
完全没有诅咒的意思，是真的担心，真出事，就是大事。
吃不了兜着走。。。

fonyuan

草舍煮字 发表于 2021-4-26 10:52
看样子你忘了你说过的话，我给你复制如下——

……非常危险，

这是两回事啊。。。
这是走极端，不开窍。这和坏的本质是不同的。
而我十分相信有些老人本身就是骨子里的坏。
年轻时就不是个好人，只不过后来变老了，不太敢做大坏事而已。
但小坏事是不断的。
偷鸡摸狗，公交车上打骂不给让座的年轻人。。这种人年轻时绝对不是什么正经货。
这和道德教育无关。这种人也教育不了的。别费这个心了。

水如空

草舍煮字 发表于 2021-4-26 10:37
居然有两位大咖认为我文是为老人脱罪。其实并非我观点模糊，而是两位君子疾恶如仇，可敬可佩。
我文有言 ...

没有没有，这个问题肯定相信草舍兄的角度和深度。只是借题发挥，借贵方宝地发表一下自己的感想而已。

草舍煮字

水如空 发表于 2021-4-26 19:27
没有没有，这个问题肯定相信草舍兄的角度和深度。只是借题发挥，借贵方宝地发表一下自己的感想而已。

是的是的，提倡尊老，同时分清界限，这是大家一致的看法。

香薰古琴

写了老人的问题，最近好几篇老人话题。
老人家越来越不受人待见了，哈哈。

草舍煮字

香薰古琴 发表于 2021-4-27 13:28
写了老人的问题，最近好几篇老人话题。
老人家越来越不受人待见了，哈哈。

老人家不受待见是个严重的问题。

洛雨漁舟妙玉桌

这篇文章有粗读过，当时未有细思和特别关注。现有人再提，再看，再思。

在时代背景中去理解人：曾经的恶行，有时代大环境，到底是什么大环境？
在群体现实中去观察人：偷拿鸡蛋，有个体心理驱动，到底是什么心理和潜在需求？
在个体行为中去判断人：过分节俭，有群体特征重复，到底是什么驱使和潜在行为？

不同时期的家庭群体话事权力者，能从矛盾语言或行为下得知潜在诉求么？如果不能，谁来辅助？谁来承担？谁来主动引导？

比如，家庭日常中的食物分配或资源分配，比如吃鸡腿。
1.父亲优先吃，尊老爱幼。
2.当年父亲已成爷爷，当年儿子成父亲，此时父亲仍是支柱。此时慈母不认同，也须反省。
3.尤其40后、50后母者，在生活经历中，也是当年当时的次主体支柱。她从配偶、长辈或同辈中得到的帮助较少，甚至委屈：忽略她们的心理和物质需要。以致有一心想从子辈、孙辈中寄盼希望、对他们格外好的想法，虽然对方常常并不领情。
4.家庭主体和次主体，不应放弃自己的主导权力，但可交接、传权，前提是培养接力者有主导能力。
5.祖辈、父辈、子辈、孙辈的长幼秩序要序列，有序列才明白事理、知晓事物规律，全族群体要维护，各辈才会得到彼此尊重。
6.家庭里也有一个权力层级的流动，我们成员主动做得少，需要主导者及群体一起从中察觉矛盾语言或行为下的诉求和改善，让群体成员从内部学会尊重，从外部获得尊重。

矛与予，只差一撇，尊重与被尊重差什么呢？

当下，有去年的人口普查结果出来，总体男女比例差异大，各个年龄段、时代段的比例、或男女差异没有列出。
此问题也将会持续出现，人群比例的大小，会影响实际生活中人与人之间的日常关系。特别是有资源分配不足的竞争关系。
如：青年一代特别憎恨白发一代与青年女子的单独聚集，当真是青年一代袋子钱少么，当真是白发一代手里钱多么，当真是青年女子看到了钱袋子里的声音么。

遣词用句，真要能表达写者的心情，所以仔细写，认真读，反复思，会有意想不到的收获。

……

草舍煮字

洛雨漁舟妙玉桌 发表于 2021-5-15 07:24
这篇文章有粗读过，当时未有细思和特别关注。现有人再提，再看，再思。

在时代背景中去理解人：曾经的恶 ...

洛语老师的思考，是对本文的再创作。
十年动乱，这是定论，具体情形需要阅读、调查，但有些问题需要假以时日，由历史回答。
家庭主导地位，我们已经进入了多元时代，各种选择都称为可能，比如女主外男主内，比如不婚等等，只要当事人幸福又不妨碍他人。
昨天新闻，福州法院对在子女教育方面不合格的监护人发法院函，要求去社区学习。这个值得推广。
至于青年女子拜金现象，也要两方面看。婚姻的物质基础并不是两情相悦，两床相拼就能解决的。住房、医疗、子女教育、赡养老人等等，生活水平提高了，生活成本更高，农村或工薪的、娇生惯养的小两口加上双方父母都难承担，贫贱夫妻百事哀嘛。
谢谢洛雨老师倾情回复。

洛雨漁舟妙玉桌

有内涵，有容量。

解此难题，还需众人拾柴，来场盛大的烟火，不，烟花！来庆祝开始。

着落点以保护婴幼儿为重点，拼床又如何，拼新的生命、拼新的能量源才是家的目标。

小家不成，大家来承。

洛雨漁舟妙玉桌

fonyuan 发表于 2021-4-26 08:22
偷盗本身就是恶意的。
只能说，这类恶意的危害结果是大小不同而已。
欧洲还是美洲来着，曾有一个小孩子偷 ...

只想问问：假设这个“偷拿鸡蛋”的老人就是你的家人？你如何处理？

如何处理：1.发生在超市时，电话通知你来接老人。
                2.回到家，你同老要讨论此事。
                3.以后，大家同老人相处。
                4.此事过后，别人对“你和你家老人”的就此事论事。

fonyuan

洛雨漁舟妙玉桌 发表于 2021-5-15 18:28
只想问问：假设这个“偷拿鸡蛋”的老人就是你的家人？你如何处理？

如何处理：1.发生在超市时，电话通 ...

这个不用假设。我是东北人。
在东北我还没听说哪个老人会干这种事。
那当然不能说全东北就没有这样的老东西，有肯定有的，但我活了半辈子还是没有遇到过。
所以你这个假设是不存在的。

就算假设存在，
你的意思是说，这样的老东西存在了，以后他和家里人如何相处？
我来告诉你如何相处。
如果你的家里有这样的一个老东西，那么全家人都会不以为然，就像不以为耻反以为荣一样的。
另外，加上亲亲相隐，所以自家人肯定一致对外，为什么？因为这样的一家人不可能活出两个世界。
这就是家教和生活习惯造成的。
至于你说到亲邻如何议论，那是你想多了，这种人根本就不乎别人如何议论。

一切的根基在于这样的人心里，只有两种可能：
一，临时起意，就是好玩，也没当回事，觉得不是大事，当玩笑了。这种可能性很小。
二，根底就是这类人，顺手惯了而已。这种可能性很大。

洛雨漁舟妙玉桌

fonyuan 发表于 2021-5-15 20:35
这个不用假设。我是东北人。
在东北我还没听说哪个老人会干这种事。
那当然不能说全东北就没有这样的老 ...

如此言之凿凿，我怀疑我不是地球人了，还是这样的老人不是地球生物？
我也没见过这样去超市偷东西的老人，或者你说的那种很坏的老人。
有见过八十几岁的老奶奶，自己种地扮禾，自己打菜喂猪，自己烧火做饭，子孙后辈也能小康过活。但在稻谷熟了的时候，她还是会把田里的禾苗上的金黄稻谷撸几把塞进裤袋里带回家。乡里乡亲，大家没有讲过她不字，也不在乎那点谷子。
还见过在多数的舍不得的60、70多的老人，把剩余的不吃的米饭晒干当干米子喂鸡鸭，或自己磨碎自己放糖吃。
不知你会何想？

洛雨漁舟妙玉桌

草舍煮字 发表于 2021-5-15 09:54
洛语老师的思考，是对本文的再创作。
十年动乱，这是定论，具体情形需要阅读、调查，但有些问 ...

哦，想起，《穆斯林的葬礼》也可称又名《拼床》，花名《园丁的招聘》，或续篇《护花使者行》。

fonyuan

洛雨漁舟妙玉桌 发表于 2021-5-15 21:40
如此言之凿凿，我怀疑我不是地球人了，还是这样的老人不是地球生物？
我也没见过这样去超市偷东西的老人 ...

哈哈哈，这只能证明你太年轻了。
不管你年龄几何，你心理年龄绝对是个小孩子。
人性不是单纯的， 更不是非黑即白的，
人性有很多面。
既有善的一面，也有恶的一面。同时也有在任何事面前只会袖手旁观的一面。
有的人前半生是善人，善事做尽，后半生可能就是个恶人，恶事做绝。有人正好相反。
有的人一生为善，有的人却终生做恶。
上帝在创造人（我一直怀疑人类的起源问题，但绝对不是上帝所造）时设定的复杂人性，
在每个人身上都有体现。
也许生活中你能见到，有的人家，他们一家人都是不讲理的。
就是说，在正常人看来不可能行得通的情理，在他们家却是理所当然的。比如借钱不还，比如占邻居亲朋的小便宜。。。。
小孩子从小耳濡目染，受家长的言传身教，把做坏事当成理所当然，长大了自然不会在乎外界如何看待。
犯罪心理学上有更加明显的说明，有些人把坏事当成一种乐趣。
比如偷东西。你以为有人总想偷吗？
是真的有，有一部分人，从小就喜欢偷东西，他们把偷东西当成一种乐趣，一天不偷点东西就心理难受，但是偷的东西他也很少去使用，要么丢掉，要么堆放一起。
心理学上把这类归为心理疾病。
但法律可不管你什么心理疾病。偷就是偷。有人表面为善其实内心十很险恶，这类人你恐怕没见过。
有人表面是人民父母官，两袖清风，出门只骑自行车，谁能想到他家里藏的现金上亿。。。。

瓜田李下偶然为之，只能算人之常情，是禁不住的原始诱惑，
道德感比较高的人自然会努力避免瓜田李下之嫌。道德感 比较低的人自然不在乎，叫人逮到不过是哈哈一笑，也没什么大不了。
但超市公然偷鸡蛋，
这就上明显违反公序良俗。没什么好辩驳的。
记住，是超市，不是田地边，是有明显禁偷标志的地方，是明显被告之不能随便拿东西不给钱的地方。

你把竟然把超市偷鸡蛋和田边随手拿一把稻穗相提并论。。。

砖家我也表示闻所未闻。。。。