同是“偷看女人洗澡”看东西方文化大不同

yangyizhuo

　　希腊神话里有个年轻人叫做阿克特翁，此人在森林里打猎，觉得累了，想找个地休息一下。不小心闯进一个圣地，一个女神正在那里洗澡。

　　这段情节，很容易让人想起我们中国牛郎织女的故事。

　　在我们本土的民间故事里，牛郎是个穷苦的农民，除了一只老牛，几乎一无所有了。老牛给他出主意，让他到河边去，看几个仙女正在洗澡，偷了她们的衣服，就可以领回一个媳妇来。

　　在希腊神话里，阿克特翁同样不小心闯入女神洗澡的地方。发现有陌生男子闯进来，女神非常生气，她躲到女仆群里，并且把水泼到他脸上、身上，怒道：有本事你就给别人说，你看到了什么。

　　阿克特翁当时很害怕，他抽身赶紧要逃离出去，但已经晚了……

　　在我们的神话里，老实巴交的牛郎，这次表现的却非常勇敢。跑到河边，不但看了仙女洗澡，还把一个女孩的衣服藏起来了。同样，看到有陌生男子闯入，仙女们吓得飞起来，只有一个飞不走，因为她的仙衣被牛郎藏起来了，这就是织女。

　　丢了仙衣的织女又羞又怕，一边躲起来，一边央求牛郎把衣服还给她。当然，这时候我们的牛郎大哥表现的还算不错，还了衣服，也提出了自己的条件：我很喜欢你，跟我回家做我的老婆吧。

　　织女也就答应了他，跟他回家还生了两个孩子，男耕女织过上了幸福生活。后来被王母娘娘知道了，派天兵天将抓走织女，织女激烈反抗，最后争得一年一次七夕相会。喜鹊都要过去帮他们在天河上搭桥。

　　这个故事被我们所熟知，我们一直都在同情牛郎织女，赞美他们的爱情，但很少人还记得：当初他们是怎么认识的？只是由于牛郎干了一件很不光彩的事情，偷看人家女孩子洗澡，还偷人家衣服，又提条件要挟。拿现在话来说是不是犯了偷窥罪、偷盗罪、要挟逼婚罪？总得来说，严重侵犯了妇女的权益和尊严。

　　可我们的织女同志呢？虽然贵为仙女，有身份有魔法，在牛郎的这些流氓手段下，却表现的无比软弱，只是因为对方偷偷看了她一眼，就完全破防了，没有一点反抗的余地，还要心甘情愿的与之同居，生孩子，自己家长来了，竟然还要站队在施害者这头，是不是有点斯德哥尔摩综合征（感兴趣者自己去搜索）啊！

　　我们再反过来看希腊神话里那个故事。阿克特翁发现女神生气，吓得要命，赶紧转身往外跑，可是已经晚了，他发现自己的胳膊上已经长出了细毛。再跑两步，两只前臂着地，开始四足奔走，等他跑到一条小河边，看里面的倒影，已经完全认出自己的模样，抬头呼叫，却发出鹿的鸣叫声——他已经完全变成一只野鹿。

　　故事到这里还没有完。正是他的叫声，把跟随他一起打猎的同伴的吸引了来，一时间弓箭射来，一只**刺穿了他的身体。朋友们过来检验自己的战利品，还在大声招呼阿克特翁来一起分享，他们不知道他已经变成一只鹿，被枪刺穿倒在地上的那只就是了。

　　神话说的是神的故事，反映的还是人性，包含诸多文化因素。同是一段男女遭遇，东西方认知大不同。中国故事中，对于牛郎来说，更多是喜剧，却源于中国女人的柔弱、包容，还有许多礼教传统的东西在里面，比如，女人无法自立，只能依靠男人，哪怕是个无能又无赖的凡俗男子……但现在看来，会让人觉得她有些愚昧可怜了。

　　希腊神话中的那个年轻的猎人阿克特翁是个悲剧，即便有错在他，也是事出偶然，并非故意为之。而女神的做法好像有些过分，惩罚也显得过当，不但要他死，还要他死得很难堪。故事里更多强调的是神力不可侵犯，当然还有强悍的女权意识。

　　这一次，我愿意站在希腊神话一边。

香薰古琴

这个分析颇有道理，神话故事传说了数千年，第一次看见有人从人性和文化的角度剖析，非常新颖。织女是不愿意过神仙日子，从天界到人间，向往踏实的人间烟火。当时创作意义是这样吧。每一个有趣的故事都可以从不同角度欣赏，这是艺术的魅力。

喻芷楚

因为中国神话故事是由民间再到文人创作，其实里面已经是很多意淫部分，为娶不到媳妇的男人给以美梦幻想，其实还有另外一个版本的牛郎织女。牛郎被老牛调唆偷了织女的仙衣藏了起来，织女被迫跟牛郎回家，最后纵是生了孩子也不忘找回自己的仙衣回归天庭。最后织女在儿子那里问到了仙衣藏处，立刻偷回仙衣，回归天庭。男人总是犯臆想症，梦想矮穷矬娶白富美从此过上幸福生活。

草舍煮字

中国的神明都来自人间，他们由于显赫的能力和贡献而被人们尊奉为神，但依然具有人性。
西方的神明虽然也具有人的弱点，但不是来自人间，而且具有与人类截然不同的神性和不可逾越的主宰权。
西方认为自己尊奉的神明越是神圣、至高无上，他们以神的名义采取的行动更加正当合法、不可抗拒。
这两桩神话就是东西方这两种观念的体现。
中国神话的仙女具有超能力，但也思凡，渴望爱情，而且善良、怜悯，这些都是美好的人性。
西方神女受到了冒犯，有权处死肇事者。

yangyizhuo

喻芷楚 发表于 2023-2-11 10:17
因为中国神话故事是由民间再到文人创作，其实里面已经是很多意淫部分，为娶不到媳妇的男人给以美梦幻想，其 ...

觉的这个版本比较合理，支持

yangyizhuo

草舍煮字 发表于 2023-2-11 10:40
中国的神明都来自人间，他们由于显赫的能力和贡献而被人们尊奉为神，但依然具有人性。
西方的神明虽然也具 ...

有道理，原来中国神思凡是想家啊。中国也有天然神，譬如盘古，女娲。好像很少。

草舍煮字

yangyizhuo 发表于 2023-2-11 10:50
有道理，原来中国神思凡是想家啊。中国也有天然神，譬如盘古，女娲。好像很少。

盘古、女娲等，具考证也是远古部落联盟首领的化身。
就文化而言，单独纵向比较，应该分析其精华和糟粕。而横向比较，则看其更美好的因素。
两则神话中牛郎是明知故犯，而阿克特翁却非常无辜。所以，比较两位神女，都是事件的主宰，但从她们的行事可见人心观念不同。
我想，即使是普通女人，也想倾向于中国女神的选择，因为她有神力，可以有一个自己能掌控家庭生活。

秋实声像

       印度是一个宗教大国，是世界上拥有各种教会最多的国家。我国的唐僧取经就是去印度国的。这个国家崇拜“性”，崇拜“生殖”。我想，印度然一定支持牛郎、织女。
       说话人说的什么意思呢？反对与支持是相对的，不能一概而论。它与国家、民族风俗习惯有关。

水如空

我的意见恰恰相反：
        先说西方的：无意中看了仙女洗澡，多大个事嘛！顶多道个歉！可那不是一般女人，那是仙人啊，惹了仙人还了得？你的下场就是得化作畜生，最后还得惨死。这就是西方的价值观：阶层是不可逾越的，一旦低层人惹了高层人，只有死路一条。西方人对于中国没人在乎什么“贵族血统”很不理解，因为在我们眼里，人是“生而平等”的。而西方，”阶层“则大于一切。他们的唯血统论正是时下种族歧视的重要根源之一。女神们可以因为男人看了她们洗澡就夺人性命。而那些男神，如宙斯，阿波罗们，则可以任意游戏人间，管它什么姐姐侄女或是凡间女子，只要看上了，一律拿下，软的不行就来硬的。男权加神权双重权威下，女神和女人全都逃无可逃。
         再说中国的：看仙女洗澡不是主要的，也不是特意的，牛郎的根本目标就是要逼织女给自己当老婆。这事西方人也没有少干，尤其是那个最不要脸的宙斯，又化天鹅又变老牛的，甚至连偷衣服这事都不用，直接来来硬的。接着说牛郎——织女是仙女啊，为什么不施法，把牛郎变个鹿或牛之类的呢？为什么得王母娘娘来抓才肯回天宫呢？根本原因就是，她自己也看上牛郎了。天上也是干活啊——织女嘛，整天就是织。地上男耕女织也是织，但好歹有个老爷们陪着呢！在哪织不是织呢？所以中国文化里，什么仙女？什么农民？都是平等的。而且我们那个叫人讨厌的王母娘娘也不错的，至少她也没有追究牛郎拐带仙女之罪，后来还允许他们七夕相会。牛郎对织女没有玩什么”男权“，王母也没对牛郎玩什么”仙权“。这就是文化的根本！！！

淡淡不如风

东方的洗澡神话是穷疯的光棍流传起来的。找不到老婆的几个光棍，晚上一起扯蛋的时候，各自讲黄笑话过手瘾，其中有一个人就说了个牛郎看织女洗澡，偷完衣服人家就嫁给了她——缺什么编什么，找不到老婆也期待着——能通过看洗澡偷衣服就能抱得美人归。反映了穷苦底层人民最相互的愿望。

东方的神话首先基于，被偷看的是处女，在乎这个第一眼。

西方的女神一般不在乎，他们的神宙斯就是个见谁上谁的畜生，没好根儿哪来的好苗？