忠孝辩

草舍煮字

张道云 发表于 2023-9-5 16:48
忠孝只是个人品质，统治者认为这俩品质于治国有大益，所以很提倡，但那只是他们的阴谋，他们知道尽忠尽孝之 ...

忠诚于国家，既是信仰的教化，也是统治者的精神控制。作为集权制度的农耕国度，统治者的命运与国民是息息相关的，也就是说忠于皇帝与忠于国民分不开。“东风不与周郎便，铜雀春深锁二乔”。亡国的严重后果是黎民涂炭。

东方玉洁

政治家既不忠也不孝，所以成了事，成功后一切他们说了算，就被描绘成忠孝的楷模。黄泉下相见都能做到， 舜禹都被美化，何论其他。
儒家想制定一个标准化生产线，量产君子，可惜社会现实是真君子干不过真小人，所以儒家就成了维护自己利益的伪君子，说一套做一套。

水如空

草舍兄此文开得大了，所以展开得不够，总有意犹未尽的感觉。再多些文字就好了。
网上有很多诋毁儒家的，小而言之，是自己的无知和无德；大而言之，是受西方文化绑架的洋奴或假洋鬼子。
忠孝，都是源于基本的动物行为：一个种群，如果普通个体对王者不忠，这个物种就会灭绝；如果强壮者对衰弱的长者不孝，则老者会提前死亡——群体草食动物对老幼是同等对待的，肉食性动物则大多弃老——因为它们捕食实在太过艰难。总而言之，一切都是出于对种族延续的考量。
人类开智后，除种群外，个体意识增强，所谓“老猫房上睡，一辈看一辈”，看别人老，自己也会有切身的体会。基本的伦理大抵都在这样的过程中产的。
忠孝治国，只是伦理层面的。君王自己不忠不孝，但却提出忠孝，正是对自己的否定。古代“朕即国家”，对君主的忠即是对国家的忠，这是必然的。
而今天，忠于国家，忠于事业，忠于老板……是起码的做人准则。父慈子孝，亦然。同样，换位思考，谁当老板愿意自己的雇员不忠呢？基本的伦理道德是维护社会安定的大前提，没有这个，人就与畜生无异（可能还不如畜生，乌鸦还反哺呢，马还不欺母呢，狗还忠于主人呢）。
儒家思想根本上是灵活的：君不正臣投外国，父不正子奔他乡……这个世界上没有所谓的愚忠愚孝，只有蠢人。舜被父亲兄弟害，还知道跑呢，不会硬扛着。

草舍煮字

水如空 发表于 2023-9-6 10:39
草舍兄此文开得大了，所以展开得不够，总有意犹未尽的感觉。再多些文字就好了。
网上有很多诋毁儒家的，小 ...

如空兄说到了实质。
这篇本来是想论述“不忠而孝”是否可取，越写越收不住了。
兄台的观点我在以往论述集权制度的文中几次提及，自己都觉得絮叨了。

草舍煮字

东方玉洁 发表于 2023-9-6 10:05
政治家既不忠也不孝，所以成了事，成功后一切他们说了算，就被描绘成忠孝的楷模。黄泉下相见都能做到， 舜 ...

孔孟不是维护自己利益的伪君子，他们活着的时候都没有受到统治者的待见。他们的儒学也不是维护统治的工具，否则哪会有改朝换代。儒学的作用不只是人际交往的学问，更在于文化认同，以及构建一种社会制度的政治理论。
至于后世能为统治者所用，则是被统治者塞进私货，又有犬儒作为帮凶，进行思想桎梏的结果。

云馨

忠与孝是中国传统社会的一个重要问题，孝更是中华文明的一个显著标识。自古忠孝就难两全，我们这一代尚且懂得孝字，有那份责任在。而我们的后代们，不能说品质不好，但若论起孝道来，真是不如我们这些经历过的人了~~

云馨

老师此篇引经据典，博古论今，内容叙述到位，读来令人反思。赏读学习了，问候！

最美的诗意

云馨 发表于 2023-9-6 13:55
老师此篇引经据典，博古论今，内容叙述到位，读来令人反思。赏读学习了，问候！

我 有个 文友，只要 有 老师 指导 我 写作 他 就 嫉妒，心胸太 狭窄了。拉黑的 一瞬间 感觉 很爽，哈哈

淡淡不如风

现在的眼光看当时是愚孝，但当时肯定是认为自己是真孝。
眼下愚孝都少了，有几人能记得父母生日？不都是习惯了由父母给自己祝寿？

草舍煮字

云馨 发表于 2023-9-6 13:51
忠与孝是中国传统社会的一个重要问题，孝更是中华文明的一个显著标识。自古忠孝就难两全，我们这一代尚且懂 ...

咱们的上辈人物质贫乏，能给孩子的多是精神财富，包括忠孝。
咱们这辈人生活开始富裕，物质方面恨不得给孩子最好的，一切不用他们操心，自己受苦在所不惜。
但是孩子的学习压力比咱们大得多，社会上不良诱惑也虎视眈眈，加上咱们说教式的精神传承不灵了。
总的来说，孩子的思想本来是白纸一张，是咱们这一代没有培养好孩子的孝心、责任感、担当精神。
这些教育是家庭教育的主责。

草舍煮字

淡淡不如风 发表于 2023-9-7 08:39
现在的眼光看当时是愚孝，但当时肯定是认为自己是真孝。
眼下愚孝都少了，有几人能记得父母生日？不都是习 ...

无论如何，对于下一代人的品质，上一代的教育无可推责。

徽州雪

傻版版咋连个精华都没有，是不是别人欺负你，我去骂死他们，

徽州雪

写嫩好不精，这是天理难容啊，江天都兴欺负版主的么，

徽州雪

我喊孔版版来评理，欺负老实人这是

草舍煮字

徽州雪 发表于 2023-9-14 16:57
傻版版咋连个精华都没有，是不是别人欺负你，我去骂死他们，

啊你有所不知，版主是精华由论坛管理来评，每月一评。不是每周。