漫读与胡思《男人这个东西》

欧阳梦儿

　　渡边淳一，日本情爱文学圣手与典范。据说渡边原本是玩手术刀的外科医生。犹擅婚外恋、婚外情。剖析起男女私情来就跟他手里的手术刀一样精致细腻。比如《失乐园》、《泡沫》等。


　　渡边这个中年男性作家，普遍被人认为对男女之情男女之事，是认识最深刻，描写最大胆的作家。在他笔下，男女之间，再也没有比性爱更美更妙的事了。


　　渡边认为婚姻中，如果没了激情满满的性爱，是最不道德，最不仁道，等同死亡的事。所以他笔下的婚外恋，堂而皇；肉欲绝而美。既是爱情也是绝唱。爱情随性而来，因相悖于世俗，所以格外刺激与悽美。


　　这个男人在写了一系列婚外恋、婚外情之后仍不过瘾，觉得于他深谙的男女之情仍是浪费，如果不再写一本从科学的高度和理论的角度加以指导与民同乐的书籍，不足以体现他对男女之情认识的深刻与通透。所以便有了后来风靡全球，被无数男人甚至女人认证盖章的《男人这个东西》。


　　当然如果你把他理解为知心好闺蜜，那就大可不必。把《男人这个东西》视为女权倾向的东西，简直大错特错。首先，渡边本人就是一个大男子主义著称的男人。不过从根儿上讲，还是写到了男人本质的很多东西，对女子来讲，知已知彼，读罢很能醍醐灌顶。


　　《男人这个东西》一书，作者分十八个章节，讲了男人与女人，从少儿期、少年期、青年期、中年期等不同年龄阶段，以及婚姻内外，对性的不同认识与表现。很符合男人女人的普遍性。“婚姻于男人是终点，于女人是始点”就是他最著名的论点之一。


　　在此，我着重讲讲我个人的疑惑。


　　渡边在男性与女性觉醒的表现方式中说：“男性由于器官外露，感知是比女性早的，男性是通过手淫的方式，女性却更多是从精神层面，比如寄托在诸如少女漫话相关的爱情故事中。”


　　可是另一种普遍认知却是“女孩比男孩早熟”。拿读书来说，小升初，初升高，女孩子拨尖的越来越少，人们总说是因为女孩子思想变“复杂”。所谓复杂就是容易春心萌动，陷入情网。但渡边先生却认为，青春期的男孩子才是最难过的，学习受干忧更甚。为什么呢？因为他们正置身于性欲最旺盛的时期。他们一边要与紧张的学习压力对抗，一边又要与自己的身体斗争。


　　由此渡边得出结论，能够伏案苦读，只能两种情况，要么是克制力毅志力都相当强的男人，要么是性欲本身低下的男人。而长期抑制性欲，习惯成自然，会导致成年后的性功能减退。所以他进一步得出结论，很多优秀男士成功男人，婚姻生活无法“性福”。


　　渡边说：“男性与女性之间的根本区别在于，男性即使不与女性发生性关系，自中学一、二年级始，他们也已经大致感受到“快感”了。在这个岁数通过自慰获得的快感比起到了三十岁、四十岁与女性做爱时获得的快感并不逊色。说得更极端些，比起后来通过与女性性交得来的快感，毋宁说那种面对一幅无聊的色情画报，用自己的手指揉搓阴部得来的快感要大得多。”


　　渡边的这席话似乎是在告诉女人们，大多数男人在夫妻生活中为什么没有耐心前戏，一味的简单粗暴的原因。另一方面，渡边又十分肯定地说，男人的性快乐程度取决于性伴侣的反应。细思这两点其实蛮矛盾。


　　渡边用了大量的篇幅阐述，男性能力普遍呈下坡路的原因。也为夫妻间缺少性事找了很多理由。无外就是男人极不容易，因为他们勃起受大脑支配。心情不能不愉快，也不能太愉快；社会压力不能太大，也不能太无所事事；女人不能太强，也不能太平庸；伴侣不能太被动，也不能太主动，太主动太风情容易让男人们想入非非产生负面情绪。男人勃起失败不能一脸平静一言不发，更不能生气和嘲笑，甚至不能劝解与安慰，只能真心实意地说我爱你犹如老鼠爱大米。


　　渡边认为：性于男人是动物本能般的存在，所以喜新厌旧，算不上错误。男人们需要不断的新鲜刺激，才能保持旺盛的战斗力。夫妻间怎样保鲜呢？渡边认为周末夫妻就是不错的尝试。这不禁让我想到上世纪因为距离不得不两地分居的夫妻，他们费尽千辛万苦恰恰是为了能夫妻团聚，每天相守在一起。因为两地分居而劳燕纷飞的数不胜数，其中最重要的因素就是背叛或出轨；因为无法共同承担照顾老人孩子的义务，夫妻一方积累成积的辛酸与苦痛，一言难尽。


　　渡边最后有个结论，为了让男人们雄风永存，最好废除婚姻法，让男人与女人自由组合。一夫一妻制简直太不科学太不人道了。这直接让我想到了动物世界，和满地乱爬的残障人士。那时候人类高唱的恐怕也只能是“给我给我一双慧眼吧……”


　　社会在进步，女人在跌打中茁壮。预防和阻止男人进一步退化的终极办法，难道不是拼命摆脱生活和精神的双重桎梏，学着从自古而来的优越感中清醒，尽快的站立与成长？！

水如空

日本男人的话千万别信，尤其是日本作家，他们几乎没有一个心理正常的……
小时候看聪明可爱的小和尚一休，长大后了解了一休宗纯禅师——其佛学修为不知如何，在性学上倒是颇有独特的心得， 比如女阴味道如何如何……如古人有噬痂之癖，说味道似鳆鱼，那是他个人的事，不具有普遍性。
还是中国的艺术更好。如东北小调《送情郎》，“一不要你忧来，二不要你愁，三不要你穿错了，小妹妹的花衣裳。”——为什么衣裳会穿错呢？不言而喻，但却不能明说。含而不露，是为更高境界。

喻芷楚

渡边淳一我看过失乐园，那就是我们这边小说典型的黄色小说。大尺度的色情描写，叫人叹为观止。

草舍煮字

日本男人是不是东西，可以看看日本的历史，也可以看看他们的女人。

幸福小草

这应该不是欧阳写的，味道就不一样。
嗯，据说日本家庭里的男女关系就是乱的，那作家写的肯定就更乱。这是一种刻在骨子里他们认为都正确的世界观，咱国人的性爱是含蓄的，就不会认同。

幸福小草

还好我没读过日本人的书籍，除了偶尔的格言知道几句，书陌生。
看来欧阳真结婚了，要不这些话，少儿不宜。

欧阳梦儿

幸福小草 发表于 2024-10-18 15:20
这应该不是欧阳写的，味道就不一样。
嗯，据说日本家庭里的男女关系就是乱的，那作家写的肯定就更乱。这 ...

你如果这样想就错了。这跟结不结婚没关系，对于我来说，关于生理生殖，如果是用书面语言来表达，是很严肃的学术问题，都不会联想到羞羞二字上去。

关于这本书的认知，不得不说你又错了。你以为大男人主义，只有日本鬼子才有吗？中国人从根上就是。甚至日本男人的共性，就是世界男人的共性。这本书之所以得到绝大部分人的吹棒，男性的心理女性的心理，把握得还是非常准确的。

幸福小草

欧阳梦儿 发表于 2024-10-18 16:23
你如果这样想就错了。这跟结不结婚没关系，对于我来说，关于生理生殖，如果是用书面语言来表达，是很严肃 ...

欧阳这小小年纪，居然把男人理解透彻了。
这方面咱不行。说不明白。
错就错呗。反正我一直错着。网络上你有看不见咱尴尬表情。

欧阳梦儿

幸福小草 发表于 2024-10-18 15:23
还好我没读过日本人的书籍，除了偶尔的格言知道几句，书陌生。
看来欧阳真结婚了，要不这些话，少儿不宜。 ...

虽然一本正经当学术来讨论，没啥，让我写那些啥，还 是说不出口滴……既便结婚了。当然别的女性能写敢写， 我也不反对……;P

性，只是个词语，又不是细节描写;P

话说，在我还不懂“性”为何物的年纪，就已经开始写“情诗”贴墙上了。所以渡边说女性是从一些浪漫的精神层面接触性，我深以为然。我的情诗，也不过是从书上照搬，强说愁。

后来别的女同学都恋爱了，我还没开窍就是证明。当别的男孩子追求我的一瞬，我不是第一时间开心，反而异常平静，满眼茫然跑去找我的闺蜜，宣布：我恋爱了。我闺蜜和她男朋友看着我的表情，笑得半死。一口咬定，我虽然很会写情诗，其实一点不懂男女之事，根本也没恋爱。我当时挺不服气。

欧阳梦儿

草舍煮字 发表于 2024-10-18 13:40
日本男人是不是东西，可以看看日本的历史，也可以看看他们的女人。

日本以前有个风俗，出嫁前要跟父亲共浴，这令我至今不解。

欧阳梦儿

喻芷楚 发表于 2024-10-18 11:22
渡边淳一我看过失乐园，那就是我们这边小说典型的黄色小说。大尺度的色情描写，叫人叹为观止。

是的，渡边很擅长性爱细节描写。

欧阳梦儿

水如空 发表于 2024-10-18 10:15
日本男人的话千万别信，尤其是日本作家，他们几乎没有一个心理正常的……
小时候看聪明可爱的小和尚一休 ...

日本女人地位确实非常低。整个社会风气对下半身都比较放纵。

唐僧没有肉

读完了，最近欧阳很勤奋，勤奋得简直有点神经，哈哈，别敲我，开个涮。
再乱侃之前，先纠正几个小地方
1、犹擅婚外恋、婚外情。剖析起男女私情来就跟他手里的手术刀一样精致细腻。比如《失乐园》、《泡沫》等。——第一句到底是说这个淳一擅搞这类事还是擅长这类题材写作？我因为几乎没读过日本作品，所以对这个淳一毫无知解，也因此迷惑，表述可以更清楚些。
2、渡边这个中年男性作家，普遍被人认为对男女之情男女之事，是认识最深刻，描写最大胆的作家——此句标点符号要减少，不然把句子搞断了，深刻后面最好用顿号——别骂我好为人师哈，这是语文老师职业病。因为这两个短语是做作家的定语。
3、首先，渡边本人就是一个大男子主义著称的男人。这句如果发在网络也无所谓，但要真上纸媒可能就是病句了，要么说渡边本人就是一个大男子主义男人，要么说成渡边本人就是一个以大男子主义著称的男人，这属于杂糅了。
另外还有个字我不敢确定对不对，悽美还是凄美？懒得琢磨了，直觉好像是后者。
然后乱说几句文，反正我不怕得罪梦儿，她也足够皮实禁得起敲打，最多把我拉黑省了事儿，哈哈
1、此文确定是欧阳梦儿写的，我第一感觉是，而且越读越觉得是。
2、男女之间恋爱也罢，结婚也罢，现在已经不羞于谈论性了，和谐与否很大部分取决于性，真正的爱情必须包括和谐的性交往，虽然现实中大部分婚姻渐渐没了性，能量守恒，这边没有那一定是在那边的，我不多说了。
3、不论男女，暴力当中应该包括性暴力。这个暴力人们往往忽略一个方面那就是一方冷待甚至断绝性来往，或者以此要挟甚至拿此当施舍，男人这样不对，女人这样同样不对。
4、日本文学我不喜欢，说不出为什么，直觉是细腻得有些变态，然后整体格调上有些灰。这只是我的感觉，对别人没有任何意思。

欧阳梦儿

唐僧没有肉 发表于 2024-10-18 17:09
读完了，最近欧阳很勤奋，勤奋得简直有点神经，哈哈，别敲我，开个涮。
再乱侃之前，先纠正几个小地方
1 ...

感谢，感谢，灰常感谢。
极个别属于日常用语习惯，大部分还是粗心犯错。
日本文学我也看得极少，不是很喜欢。有文化隔核，也有味觉不适。但为了表示我不挑食，为了营养的全面，还是要读的，要读的。哈哈哈

草舍煮字

欧阳梦儿 发表于 2024-10-18 16:44
日本以前有个风俗，出嫁前要跟父亲共浴，这令我至今不解。

日本中学男生在一起议论自己母亲光着的样子，言语露骨，谁的妈妈漂亮性感他会很自豪。这被认为是正常的。