医德医风不改新医改又会失败

辛文

微版好！体制问题，说到了点子上。新加坡高薪养廉，是成功的，我们国家也学过，没用；有人说新加坡是花园式的，卫生是罚出来的，我们也学，可就是学不会。红包问题只是结个新闻由头。体制问题是整个大体制，光改了医疗体制，只怕还是不起作用。一管之见。见笑了！

微风轻拂

有些话不太好明说，只能隐晦点。我说的体制实质就是西化。或者说新加坡，您只学高薪养廉，但不学新加坡体制，有啥用？

说到底，上层建筑决定下层建筑。解决中国几乎所有的当前社会问题只有一条道路——还权与民。这才是体制问题。

只有道德问题，这是软性的，上梁不正下梁歪，体制不清，道德必然浑浊。

我曾经写过一篇文章《腐败是个传染病》，意谓“举国道德沦丧，没有任何一个人可以置之度外。”

体制不改，卫生局长、厅长、县长、市长就不可能民主选举，没有民选，必然不可能实现医疗机构的透明、精简、效率、公德。

所以，体制是关键。其实，体制改革就是“还权与民”，只要还权与民，社会的公正透明才能最终实现。

太和五中张奇

赞成微风版主的观点，上层建筑决定下层建筑。解决中国几乎所有的当前社会问题只有一条道路——还权与民。这才是体制问题。

微风轻拂

原帖由 太和五中张奇 于 2010-8-29 19:29 发表
赞成微风版主的观点，上层建筑决定下层建筑。解决中国几乎所有的当前社会问题只有一条道路——还权与民。这才是体制问题。

对，还权与民才是关键。

医疗形象不好，民众能够让您卫生局长、厅长乃至部长下台。局长、厅长、部长不下台，民众不满意，就让你县长、市长、省长下台。

教育系统、公安系统、城管、工商都是如此，你让民众不满意，民众就让你地方政府最高领导下台。

现在的体制弊端是：医院院长让步群众不满意，但卫生局长满意就好；卫生局长让群众不满意，但县长满意就行；群众对县长不满意，但书记满意就高枕无忧。

老百姓能拿他们怎么样？


当前体制的最大弊端是权力失去监督，权力以一种关系网形式牢不可破。

太和五中张奇

的确如此，我们广大的 农村镇级任何部门都因失去监督才腐败泛滥，包括农村的低保就是如此，更不用说计生、工商等部门了，天下乌鸦一般黑

辛文

如果真正能够还权于民，那就好了，我们国家恐怕做不到。

周施梅

唉，这样下去怎么好啊。

辛文

原帖由 周施梅 于 2010-8-29 20:10 发表
唉，这样下去怎么好啊。

都在这里忧虑啊！问好！

辛文

医生是一个特殊职业，很难用量的标准来衡量他们的服务好坏，如果医德缺乏，单纯的医药分开未必就完全可以避免开大处方的现象，更不能纠正收红包的问题，说不定开大处方将成为索取红包的一种手段。因此，新医改方案还应在如何保证医生的职业道德，如何保证医生的生存条件，如何保证医生的公益性心理上真正落实。

南山菊

原帖由 微风轻拂 于 2010-8-29 19:02 发表



新加坡就是高薪养廉很成熟的国家，关键是“体制”，不能只学高薪养廉，不学体制。

欧美医疗制度就比较成熟，咱们不愿意学习欧美资本主义医疗体制，奈何？

道德是软性的，希望某一个群体道德特别的高尚是 ...

建议微风斑竹写一篇这样的文字，深入系统地阐述一下，我看了辛文老师这个贴，想到了病症在制度，但是我写不出那么深刻，哈哈。
其实各个行业都是棋子而已，哪里都是不能细看的，个人道德修养是一回事，监督和制度约束才是最主要的。

医生，教师，公务员，城管，警察，律师，等等，哪里没有一些让人不愿提及的一面呢？

辛文

十分赞成！的确是这样，都存在这个问题，只是医院、学校等对民众的关系太大，没去过医院的体会不深。

辛文

我还是那么认为：医生是悬壶济世、治病救人的，医生的职业必然是一个修德的职业。我们纠正上一次医改的问题，回归医院公益性的本质，除了政府承担起将基本医疗卫生制度作为公共产品的责任外，更重要的是应当使医生回归治病救人的本业，让医生凭医德吃饭。让医生明白，既然自己选择了这个职业，就要有一颗治病救人的心。只有这样，才能够真正使医生真心实意地为患者服务。如果不能做到这一点，不能解决医护人员的医德问题，医改将又会是一次失败的医改。

辛文

是不好直说，我知道你的意思。但我还是觉得，我们国家还是有我们的国情，最主要的就是人口太多，的确也难管，这是事实。还有一个就是几千年来形成的那个意识，不是一个简单的体制改得了的。从理论上讲是这样的，但实际上做起来不容易。我去过澳大利亚和新西兰，人家真的到了我们说的“共产主义社会”，但人家有几个人？一个首都堪培拉仅30多万人，当不得我们一个县。

微风轻拂

原帖由 辛文 于 2010-8-29 17:01 发表
“关键是剥离医疗教育等公益性机构与市场的关系。”
问题是怎么剥离得了？谢谢微版！

其实我有非常成熟的一套医改方案，可惜我人言微轻。

比如如何剥离医疗和市场关系：

1：医生业绩不和检查费、药品费用挂钩。那么，政府必须承担医生的基本工资，如果政府不增加投入，这点不可能实现。

2：医疗单位机构精简，人尽其用，减员增效。这样医院经营成本减小，国家负担减低。但是这一条如果没有体制改革，即还权与民的终极体制改革，这减员增效是无法实现的。具体举例，局长、院长、县长的七大妈八大姨裁减不了。最终法不责众，改革不了了之，继续人浮于事、机构臃肿。


3：将医务人员的考核和经济效益彻底脱钩，用医德医风、医术来考核。但是这需要前面两个改革的支撑。



因此，这就形成一种逻辑关系：体制改革——还权与民——官员被民意监督——医疗单位才能实现机构改革、减员增效——政府在增加投入的基础上才能承担得起医疗脱离市场化。


也只有体制改革才能实现公务员队伍的精简，体制改革才能彻底根除公款吃喝、公车浪费、乱拆乱建，将这些被浪费的公款充分利用与医疗和教育等公益事业。

最终才能真正的剥离教育和医疗和市场的关系，还教育医疗的公益本质。


说简单点，只要将公款浪费的天文数字用在民生福利方面，中国的很多社会问题将迎刃而解。即便因为巨大的人口基数，公益福利和西方国家还有很大差距，但是如果政府建立一个公平公正的社会，即便民众经济上穷困一点，但民怨会大大减少。

因此，当前民怨的主要问题不是穷，而是不公平！

改变吃饭财政的根本是体制改革，这样，财政收入才能真正被利用在教育医疗、社会保障等民生福利事业。

[ 本帖最后由 微风轻拂 于 2010-8-30 12:10 编辑 ]

周施梅

原帖由 辛文 于 2010-8-30 09:12 发表
我还是那么认为：医生是悬壶济世、治病救人的，医生的职业必然是一个修德的职业。我们纠正上一次医改的问题，回归医院公益性的本质，除了政府承担起将基本医疗卫生制度作为公共产品的责任外，更重要的是应当使医生回 ...

嗯，这个才是主要。赞同辛文的观点。