林则徐式爱国方式实质是祸国殃民！

微风轻拂

　　林则徐式爱国方式实质祸国殃民
　　
　　
　　最近因钓鱼岛事件，很多爱国网友纷纷倡议抵制日货，甚至有人提议建立弹弓队，专门用弹弓射击周围的日本车。笔者觉得这样的爱国是有害的，也是不理智的。
　　
　　此次钓鱼岛事件，日本政府最后不得不退让，释放中国船长，这正是来源于中方的外交压力。中方外交压力有几部分：1、扣押四个日本人；2、停止对日出口稀土；3、减少并警示对日旅游。
　　
　　我个人认为这种综合的外交手段是有效的，对日本政府造成极大的压力。但是，网友们主张的抵制日货其实根本行不通的，中国近代经常抵制外国货，几乎从来没有一次成功过。
　　
　　鸦片战争时，鸦片贸易其实是中英双方的一个借口：清政府的目的其实并不是为了什么抵制鸦片贸易，而是清统治者害怕国门的开放导致皇权的削弱，为了闭关锁国；对英政府来说，并不是真的为了鸦片而开战，如果清政府只禁止鸦片，而不禁止其他贸易，鸦片战争根本就打不起来。而林则徐处理的方式太“义和团”，根本就不懂得外交涡旋策略。林则徐这样的轻率处理方式的重要根源还是因为闭关锁国，从普通百姓到皇帝大臣，中国上下无一人真正了解敌对双方实力对比，无一人真正了解外面的世界到底咋样！
　　
　　英帝国当时的真正目的并不是鸦片贸易，而是五口通商。但清政府拒绝了这种通商要求，林则徐的处理方式又是火上浇油，给了英国人一个开战的借口。最后的结果呢？清政府战败，非但五口通商，鸦片也堂而皇之进来毒害中国人了，外加割地赔款！
　　
　　所以，笔者一直主张“结果论”，而不是“动机论”，我们分析任何事情主要看结果，次要是动机。
　　
　　英国大宪章催生了人类民主文明，这是结果.但大宪章的动机是自私的，是封建领主为了保护自己的利益,和英王的一种利益博弈。但自私的动机最终产生好的结果，恩泽子孙后代和世界各国。
　　
　　美国独立战争也是白人奴隶主为了保护自己的利益，但最终诞生了伟大的民主典范——独立宣言，美利坚青出于蓝而胜于蓝，美国的民主体制较英国君主立宪制更前进了一步。这就是好的结果。
　　
　　林则徐的动机是爱国的，但是结果却和义和团之辈造成的后果是一样的：义和团招惹了八国联军，林则徐招惹了鸦片战争。义和团是装神弄鬼之辈，林则徐是士林典范，两者的境界层次完全不一样，但造成的严重后果完全一样。
　　
　　因此，从历史功绩来看，林则徐和义和团是彼此彼此，半斤八两！
　　
　　中国人从鸦片战争开始是就热衷抵制日货、抵制美货、抵制英货，但一百多年来的抵制造成了什么结果呢？造成了举国学英语，造成了人人用美国造的电脑；造成了家家医院的医疗器械80%是日货——东芝、松下、岛津、日历，剩下的20%是西门子、通用。造成了中国摄影爱好者的相机基本都是外国货，日货占了大部分——佳能、尼康、松下、富士。
　　
　　这就是中国义和团们抵制的结果，无论义和团们抵制日货的动机多么爱国、多么凛然正义，但结果却是如此不堪！　
　　
　　鸦片战争以来，所谓抵制外国货从来没有成功过，当今的全球化时代，更加谈不到抵制外国货能有什么效果。
　　
　　我喜欢摄影，我的相机基本都是日本牌子，我也想买国产数码相机啊，但是国产的实在太垃圾，比如国产品牌爱国者相机就是个塑料玩具，图像差，容易坏，价格还不便宜。而且这个所谓的国产相机的外壳是国产的，内囊的重要部分，如关键的ccd就是日本的。
　　
　　你喜欢看蓝光电影，对不起，这技术是索尼的；你喜欢玩电视游戏，对不起，ps3是日本的，xbox是美国微软的。
　　
　　好吧，你抵制日货，那么，中国所有的医院无法开业，大部分医疗器械都是日本的。中国也有少少几个厂家生产CT、超声，但质量太差、档次太低。
　　
　　即便你爱国，你不买日本电视，你买康佳、长虹等国产电视，但是里面关键的显示芯片全部是日本技术，你的国产电视机顶盒的显示芯片可能也是日本的。　　
　　
　　假如你是一个爱国的医院院长，你的医院只买国产ct，但是里面最值钱的部分还是日本的，如探测器、射线管等等，中国厂家就充当了一个高级装备工而已。
　　
　　美国要挟中国人民币升值，有网友提议抵制美国货。好吧，你抵制，你的电脑离得开英特尔和AMD微处理器吗？不要说抵制美国货，假如美国人主动对中国禁运电脑cpu，我估计中国的互联网立即瘫痪，更不用说这世界每一台电脑几乎都离不开微软windows。　　
　　
　　民族企业国美电器零售商，有美国贝恩资本，你每次去国美购物，都给美资贡献了一点美元；中石油有美国投资，你每用一点中石油汽油，就是购买了美国货。
　　
　　所以，在全球化时代，动辄谈抵制外国货是根本行不通的。全球化时代的企业、商品都是高度集成、节约化形式生产，这样才能降低成本、提高质量，扩大竞争力。全球各国、各经济体已经成为一个不能分割的整体，中国抵制不了日本、美国，日本也抵制不了中国、日本。
　　
　　我们举例，你购买一件李宁牌运动服，牌子是中国的，工人是中国的，但是生产流水线很可能是日本或德国的。一架中国产机床，中国工人制造，但机床的刀片可能是德国西门子的，而电机是日本的，软件则可能是美国的。　　
　　
　　反过来同样，美国的戴尔电脑、苹果手机，它们的产地全部是中国大陆的富士康制造；佳能、索尼的很多产品都产于中国上海和苏州。　　
　　
　　毫不夸张的说，在全球化时代你根本就很难找到一件纯粹是中国国产的商品，你也很难找到一件纯粹的日本货。即便你家里种的蔬菜和粮食，种植它们的化肥可能是日本的，或者化肥厂的设备是日本的，或者化肥厂设备上的某个配件是日本的，又或者粮食育种的机械是日本的。如果你抵制日货，可能顺势将自己肚子也给抵制了。　　
　　
　　因此，全球化时代动辄叫喊抵制外国货是不理智，也是行不通的，即便朝鲜这种强硬的闭关锁国的国家也不能完全抵制资本主义国家的商品。首先金正日们绝不抵制，他们平时享用的都是资本主义国家的奢侈品——洋酒、豪车、珠宝。北朝鲜整天大吵大骂美帝国主义，但是我估计北朝鲜屈指可数的电脑上用的软硬件仍然是美国的，却少有邻邦大哥中国的，更奢谈本国的。　　　　

       全球化时代的消费者购买商品的原则，商品质量才是第一，买食品首要是看有否含三聚氰胺和地沟油，然后吃饱喝足后才有余力爱国。爱国的方式有大爱和小爱两种层次，抵制外国货是小爱，是低层次的爱国，最终的结果让溺爱中的民族品牌缺乏国际竞争的鞭策，中国消费者也就很难彻底摆脱假冒伪劣、三聚氰胺、地沟油的危害。这种小爱有好的动机，却有恶的结果！

        而真正的爱国的大爱方式，是保护民族品牌的同时欢迎外来竞争，严加打击假冒伪劣，净化经济体制秩序，这样的爱国才能真正有利于民族品牌的成长！显然，我们对中石油、中石化的溺爱导致中国消费者的油价节节攀高，这种爱显然是不对称的。相反，就彩电行业为例，开放市场后日本彩电非但没有对中国民族品牌彩电造成垄断打压，反而造成了国内彩电行业的发展，TCL、康佳、长虹等民族品牌的市场占有率却是节节攀高。        

       全球化时代国与国的摩擦是可以采取经济手段互相反制的，但绝不是义和团式样的抵制外国货，而是通过在国际贸易规则范围内进行合理、合法的贸易战，通过增加关税等贸易壁垒。但这也是双刃剑，战斗是双方的，力的作用是互相的，很多时候是两败俱伤而已！　　
　　
　　总之国有国法、家有家法，这里的国法不仅包括国内，还包括国际法，这是国际间贸易战的总体指导原则，作为一个理性文明法制的国家都不应该远离这样一条文明底线、法制底线！　　
　　
　　国际间的争斗是采取有限的克制，还是鱼死网破的做法，我认为我们真的要多学学美国人的做法。美国之所以强大的几个重要根源，除了民主法制的体制和包容的文化外，一个更主要的原因是务实的做法。美国历次对外战争从来没有采取过鱼死网破的方式：美国对弱者萨达姆战争，却从来没有对强人斯大林直接战争过；美国在朝鲜战场上见好就收，美国在越南战场上理智的停战退兵。从中国义和团们的眼里，美国的这种方式可能是欺软怕硬，但我们冷静的反思，不得不承认，这确实是美国得以强大的重要原因，美国政府始终将美国公民的利益作为第一，国际争斗不是争的一口气，而是务实的现实利益！
　　　　
　　无论爱国的动机多么高尚，领土的完整多么神圣不可侵犯，但国与国之间的争斗最终为了这样一个结果：本国公民生活得更好！而那种宁为玉碎不为瓦全的方式，才是哈马斯人弹无法带给巴勒斯坦人幸福的根源，也是巴勒斯坦迟迟无法建国、被以色列人欺负的重要因素！
　　
　　人生百年，盖棺论定，无论刘备和曹操的动机是否有仁义和阴险之区别，但是他俩却有同样的结果，是中国人热衷内战内耗内斗的根源。林则徐的动机是爱国的，但林则徐的结果是卖国的，卖掉了香港！但从历史辩证法的角度来看，或许这个结果也不是全坏的，正如台湾一般，给华人世界树立了一个民主法制、清正廉洁的范本！更有可能，没有香港的桥头堡，也许就没有深圳特区；没有深圳，或许就没有今天的改革开放。有了香港，在厌烦了内地数百个卫视台却一个腔调的套话假话后，我看电视就多了一个选择——凤凰卫视，得以聆听一些相对真实的声音！　　
　　
　　动机和结果，动机不能忽视，但结果才最终决定一切！　　
　　

[ 本帖最后由 微风轻拂 于 2010-9-30 17:39 编辑 ]

陀螺

文中关于盲目抵制日货或者美国货的观点我很赞同，毕竟国与国之间经济的相互依赖是密不可分。只是将林则徐禁烟说成祸国殃民的观点不敢苟同，因为评价历史不能外开当时的社会现实。钓鱼岛事件上中国政府采用外交斡旋的方式来解决，是因为当今中国国力日益强大，再加上国与国之间经济的相互依存度越来越高也为谈判创造了条件。林则徐禁烟时，清政府无论是经济实力、还是军事实力，与英国都没法比。即使双方走上谈判桌，清政府拿什么来牵制英国政府？既然没有什么可以牵制英国政府的经济或者军事实力，还谈判什么？林则徐禁烟的失败不是林则徐方法的失败，而是清政府国力衰弱的问题。在当时的历史条件下，无论是谈判也好，还是禁烟也好，失败都是不可避免的。因此，把林则徐禁烟说成是祸国殃民是欠公平的。还有那种只问结果不问过程的说法和“猫论”也有异曲同工之妙！

微风轻拂

[quote]原帖由 陀螺 于 2010-9-30 13:48 发表
文中关于盲目抵制日货或者美国货的观点我很赞同，毕竟国与国之间经济的相互依赖是密不可分。只是将林则徐禁烟说成祸国殃民的观点不敢苟同，因为评价历史不能外开当时的社会现实。钓鱼岛事件上中国政府采用外交斡旋的 ... [/quote

问好陀螺，林则徐的动机是好的，但无论结果、过程都是坏的。

他的外交过程是失败的，结果是割地赔款。其实他完全可以通过谈判：禁止鸦片，然后五口通商。通商对中英双方都是有利的，不过对皇帝的统治稳固不利。

林则徐不如李鸿章，国际外交应该以国家实力作为指导原则，所以说弱国无外交，但弱国也可以求夹缝中生存和发展。

[ 本帖最后由 微风轻拂 于 2010-9-30 13:58 编辑 ]

玉德

杜甫是“语不惊人死不休”，
有人是“语不无耻死不休”

注：
1、这里的“耻”对“语”不对“人”。
2、耻为“八荣八耻”之耻，非“非文明用语”。”

玉德

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    1、看不到帝国主义侵略中国的必然性，把鸦片战争说是林则徐“招惹”的结果，为一耻也；
    2、看不到中国反对鸦片毒害的正义性，把虎门销烟说成“根本就不懂得外交涡旋策略”、“轻率处理方式”的闭关锁国，而在另处又吹嘘什么“英国大宪章催生了人类民主文明”，这就严重弱化了帝国主义的侵略性质，为一耻也。
    3、林则徐在战争初期并没有失败，还挫败了英军，鸦片战争失败是怕死鬼皇帝撤林则徐换人的结果，看不到或漠视这个关键原因，故意把责任归罪于一位有气节的民族英雄，是一大耻也。
   
    我认为我们真的要多学学美国人的做法。
    这是微风的原话。那就你学学吧，看看美国人在独立战争中有没有“宁为玉碎不为瓦全”的气节，看看他们对叛徒、内奸、怕死鬼是鼓励还是惩罚，看看他们对自己的民族英雄是诋毁还是赞扬。

玉德

抵制日货，这是民间情绪的一种表示方式，你不同意也没什么，但不必诬蔑。义和团怎么啦？至少中国人没有跑到外国土地上去杀人放火，这是在反抗侵略，虽然情绪有些激化，方式也可能有些落后，但它比那些在民族危险时投敌或资敌的人光荣百倍！

全球一体化与特定环境下的抵制某国货不是一回事，现在有人说抵制日货没人说连美货等也一起抵制了，别故意混淆视听。

韩国人可是美国的朋友，也没有义和团，在关于日本教科书事件上，“独岛”问题争议上，也同样抵制日货。你提北朝鲜时怎么不提韩国了？

给你一个链接，自己看吧。
http://zaobao.qingdaonews.com/html/2008-07/21/content_849185.htm

[ 本帖最后由 玉德 于 2010-9-30 15:23 编辑 ]

太和五中张奇

动机和结果，动机不能忽视，但结果才最终决定一切！　　
见解独到，辩证的眼光看待历史是历史的必然，文章观点鲜明，有些令人意想不到的新观点，新见解我很认同，日本人很可耻，但是日货在我国很有市场，我们不能全盘否定一切有益于我们的东西。个见，问好　　

玉德

抵制日货，只是在特定环境(如抗日战争)特定问题(如钓点岛)上民间情绪的一种表达方式，是一种民意表现，并不是任何时候都抵制，也不是到手的日货都扔了不用，这和“全盘否定一切有益于我们的东西”有本质区别。是两个不同话题。

个见：你可以不抵制日货，但作为中国人，在这个当口最好别反对。

玉德

                                                         林则徐广州禁烟

　　林则徐在广州禁止鸦片的过程中，意识到英国会发动侵略战争。为了战胜敌人，需要知己知彼。他经过多方面分析研究，得出：变敌人的长处为自己的长处，即魏源归纳阐述为的“师夷之长技以制夷”。于是林则徐亲自主持，组织翻译班子，把外国人讲述中国的言论翻译成《华事夷言》，作为当时中国官吏的一种“参考消息”；为了了解外国的军事、政治、经济情报，将英商主办的《广州周报》译成《澳门新闻报》；为了解西方的地理、历史、政治，又组织翻译了英国人慕瑞的《世界地理大全》，编为《四洲志》，这是我国近代第一部比较系统介绍西方地理的书；还翻译瑞士法学家瓦特尔的《国际法》。其中一条规定：“各国有禁止外国货物不准进口的权利。”说明中国禁烟完全合乎《国际法》。在军事方面，着手加强和改善沿海一带防御力量。林则徐专门从外国买来200多门新式大炮配置在海口炮台上。为了改进军事技术，又搜集并组织了大炮瞄准法，战船图书等资料。林则徐敢于学习外国先进科学技术的精神，受到人们高度赞扬，被称为“开眼看世界的第一个人”。虽然林则徐对西方认识比较肤浅，接触西学的目的是出于外交、军事需要，但毕竟开创了中国近代学习和研究西方的风气，对中国近代维新思想起到启蒙作用。


　　英国殖民者不肯放弃罪恶的鸦片贸易，而且蓄谋要用武力侵略中国。林则徐在广东一边禁烟，一边积极备战，修建炮台，拉拦江木排铁链，相信“民心可用”，招募五千多渔民编成水勇，屡败英军的挑衅。


　　在1839年下半年，取得九龙之役、川鼻官涌之役等反击战的胜利。道光帝盲目骄傲，下旨停止英国贸易。于道光十九年十二月初一日(1840年1月5日)，清廷授林则徐任两广总督。鸦片战争爆发后，定海失陷，琦善到广州，与林则徐反其道而行之。在英侵略者威胁利诱下，擅自签定割让香港，赔偿烟价六百万元的《穿鼻草约》。但他却把这一切都归罪于林则徐。



　　道光二十年（1840）六月，鸦片战争开始后，英军攻粤闽未逞，改攻浙江，陷定海，再北侵大沽。道光帝惊恐求和，归咎林则徐在广东“办理不善”，屡次下旨斥责。九月林则徐被革职，留粤备查问。但仍奔走察看要隘，筹募壮勇守卫广州，反对钦差大臣琦善畏敌求和。继而向主持粤战的奕山上防御建议，不被采纳。

　　道光二十一年（1841）三月受命赴浙江协办海防。在浙积极筹议战守，提供炮书，帮助研制新式炮车和车轮战船。五月道光帝以广东战败，归咎前任，林则徐被革去四品卿衔，从重惩处，充军伊犁。


http://baike.baidu.com/view/7659.htm


摘两段百度百科史料，欢迎反驳、提出林则徐祸国殃民的史料证明。

水如空

My god! 人类一思考，上帝就发笑。有理由相信，做为曾经饱受侵略之苦的中国人如此思考，西方的上帝一定要发笑了：如此下去，久而久之，坚冰必然会被融解，堡垒将从内部打破，什么沉睡的雄狮必将国之不国了……
“英帝国当时的真正目的并不是鸦片贸易，而是五口通商。”——号称“日不落帝国”的英国原来只是要“通商”，世界各国人民也不小家子气了，中国一贯这样就不说了，怎么全世界的人民都这样呢？拼死反抗不说，最后还一个个都独立了，对英帝国善意的“通商”如此抗拒，真是给脸不要脸！
“林则徐的处理方式又是火上浇油，给了英国人一个开战的借口。最后的结果呢？清政府战败，非但五口通商，鸦片也堂而皇之进来毒害中国人了，外加割地赔款！”——原来“鸦片进来毒害中国人”是林则徐造成的，才知道。“最后的结果呢？”微风是“一直主张结果论”的，结果是中国人民把英帝国主义彻底赶出了我们的国土，当年割的香港也已回归了，无论“动机”如何，英国人还是在这件事了彻底让了步。
“但我们冷静的反思，不得不承认，这确实是美国得以强大的重要原因。”美国强大的重要原因是不去硬碰硬，可是斯大林对抗德国难道不是“硬碰硬”吗？为什么后来苏联同样成为超级大国呢？不清楚……
“林则徐的动机是爱国的，但林则徐的结果是卖国的，卖掉了香港！”——原来香港是林则徐卖掉的……不过依“结果”来看，正因为卖掉了香港才会有香港的繁荣，才会有中国改革开放的窗口的诞生，所以结论是：林则徐是中华民族的大英雄，他的“动机是爱国的”，而“结果”仍是“爱国”的，而且是“爱国的大爱方式”，这种大爱，岂是我等小心思小头脑所能料其万一的？
还有，美国对于中国也是“爱国”的，因为当年美国舰队开进台湾海峡，致使台湾不能解放，所以才“给华人世界树立了一个民主法制、清正廉洁的范本”，美国对中国之“大爱”，实在叫人感激涕零，中国人讲“来而不往非礼也”，我们又怎能不以同样的热情去“爱”美国呢？拒绝人民币升值就是我们爱美国的具体表现。
“结果才最终决定一切”，未来的结果是我们都得死，一切讨论皆无意义；本文的结果是招来一些争论、一些非议……

水如空

前面的讨论或许又“寻章摘句”了，又“断章取义”了，抱歉，实在没办法，因为关于全球化时代国产货和进口货的论断个人觉得还是颇有见地的……所以只好“断”一些观点相反的“章”……

辛文

下一步可能要讨论毛泽东该不该与蒋介石打仗的问题了。

武俊岭

原帖由 辛文 于 2010-9-30 20:07 发表
下一步可能要讨论毛泽东该不该与蒋介石打仗的问题了。

呵呵，也没什么不可以的。

辛文

盼！我们只能当旁观者，因为还没那水平。

高老庄主

呵呵，别扣大帽子，都是一家之言，犯不着用无耻、卖国字眼