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标题: 与草舍先生聊聊中华民族文化问题 [打印本页]

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-23 07:32
标题: 与草舍先生聊聊中华民族文化问题


　    与草舍先生聊聊中华民族文化问题

　　文/老榆木


　　草舍老弟：

　　老弟洋洋洒洒写出这篇论文，老哥自然明白是在为“消灭汉字，使用洋文”寻求论据。文章不错，足见老弟知识之渊博，理论之精深，思维之洒脱，下笔之传神。

　　既然有人重提鲁迅这个陈旧的已经发霉的观点，自有他的用意。不过，你例举的几个憎恶汉字尊崇洋文者中，除鲁迅外，其它几个人如胡适、瞿秋白等人都受过批判，说明他们理论还是不被中国大众所接受的。即使鲁迅，也是因为敢于直言，刀笔直击腐朽黑暗，用文字唤醒民族意识，催国人觉醒，振民族精神，才受到人们的尊敬，但他老人家似乎一直在用汉字和汉语构筑文章，也未见其怎么使用洋文。鲁迅笔下阿Q、孔乙已等人物，也都取自于中国民间，可见他的创作也离不开本土生活。他们这些人在国人中，并没有留下太多的印象。随着中国大国地位在国际上的日益突现，汉字以及汉文化受到世界各国的青睐，与学英语一样的发热，孔子学院在世界各地全面开花，轰轰烈烈，中国文化影响了众多的外国人，我为中华民族的文字而骄傲。

　　当然，我们也不能一味地排斥外国文化，我也认可外国文化自有它的长处，然而我们应该一分为二地看问题，对泊来品，我们需要除其糟粕，取其精华，吸收利用，但有一点必须坚守，就是绝不能让国外文化冲击中国本土文明，甚至消灭取代民族文化。所以，我们不能单纯地崇拜外国文化，要用一双慧眼观察世界，谨防外国文化背后的阴险一面。众所周知，一些西方敌对分子，正是利用文化渗透来腐蚀国人，麻痹国人的思想，消磨国人的斗志，以达到其灭亡中国的图谋。我们是中国人，是龙的传人，是炎黄子孙，在神州大地上，沉睡着我们一代又一代的先祖，热爱中国文字和中国文化，是中国文人的本分。文学虽然允许“百花齐放”，但毒草横竖是不能让它们存在的，应该以传承、发扬、光大中华优秀文化为主，借鉴国外优秀文化为辅。中国大众习惯了中国文字与中国文化，要强硬让他们去欣赏或接受西洋文化，也不现实，或者说根本就是个错误。

　　或许我的观点不大正确，一家之言，只能作为讨论的依据，你说是否？老弟。

　　[copyright]版权[/copyright]


附：关于鲁迅言论的文章，看人家是怎么评价的？



       汉字不灭中国必亡：鲁迅为何极其痛恨汉字
　
　　本文摘自《羊城晚报》2010年12月7日b04版，作者：杨光治，原题：《鲁迅为何痛恨汉字?》
　　鲁迅是我最尊敬的作家之一，他的作品让我在思想意识和写作技巧方面获得很大教益，但我对他在某些作品中所表露的观点却不敢苟同，譬如他对汉字的态度。
　　其实，鲁迅先生和汉字极有缘分。他少儿时代在三味书屋读书时，所读的书肯定是用汉字来写的；留学日本时他师从章太炎先生学文字学；在北京政府教育部挂职时，经常跑去琉璃厂购买碑帖来揣摩汉字的笔划和结构；他那些不朽的著作，都是用汉字写出来的，特别是后期在上海居住时，全靠用汉字写作来维持全家生活，而且活得并不困乏。尽管他的毛笔汉字书法未必像郭沫若所说那样，已经远远超过孙过庭、颜真卿、柳公权、米芾、苏东坡、黄庭坚而几乎达到钟繇、王羲之、王献之的水平（注），但却自成一格，造诣甚深。可是，他后来却力主消灭汉字，实现文字拉丁化，为此发表了极为尖锐的意见。这里仅拿出颇有代表性的三例来议论，并向有识者求教。
　　1934年8月，他在《汉字和拉丁化》一文中写道：“不错，汉字是古代传下来的宝贝，但我们的祖先，比汉字还要古，所以我们更是古代传下来的宝贝。为汉字而牺牲我们，还是为我们而牺牲汉字呢？这是只要还没有丧心病狂的人，都能够马上回答的。”
　　同年12月，他在《关于新文字》一文中进而表示：“方块字真是愚民政策的利器……汉字也是中国劳苦大众身上的一个结核，病菌都潜伏在里面，倘不首先除去它，结果只有自己死。”
　　他之所以这样说，主要是因为他认定“劳苦大众没有学习和学会（方块字）的可能”。在历史的长河中，确有很多劳苦大众由于没有条件学习而成了文盲。但这是社会的罪恶，怎能让汉字来承担？拉丁化只有二十多个表声的符号，学起来确是比方块字省力，然而也必须通过学习才有可能去认识和运用。不知他有没有想过，假如劳苦大众的社会地位和经济地位得不到提高，那也将失去学习的机会，这一来，就算实现了拉丁化，不也同样产生大量文盲？
　　方块字是“愚民政策的利器”一说，太偏激了。果如此，对这一“利器”极有研究而又运用得极为巧妙的鲁迅先生，自己身处何地？汉字是“病菌都潜伏在里面”的“结核”一说，同样过分。果如此，他的小说《阿Q正传》、散文《记念刘和珍君》、杂文《论雷峰塔的倒掉》，还有那被毛泽东认为“应该成为我们的座右铭”的诗句“横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛”（至于“孺子”是否应当理解为“无产阶级和人民大众”？不在此议论）等等，不也都隐藏着对劳苦大众极为有害的“病菌”吗？
　　他临逝世（1936年10月）“答救亡情报访员”时，更坚决地说：“汉字不灭，中国必亡。”理由是：“因为汉字的艰深，使全中国大多数的人民，永远和前进的文化隔离，中国的人民，决不会聪明起来，理解自身所遭受的压榨，理解整个民族的危机。”
　　那时，日寇早已占领了我国东北并已进入了华北，救亡运动正在全国风起云涌，可是他竟为“救亡”开出这一令国人“聪明起来”、“理解整个民族的危机”的药方，这实在令人费解。幸而他是人而不是神，这一预言并不准确。如今，在他已去世七十多年的今天，方块汉字不但没有被消灭，反而由于成功地输入计算机而增添了生命力；中国也并没有因为汉字的继续存在而灭亡。
　　中国科学院院士、著名机械工程专家、教育家，原华中理工大学校长杨叔子说得好：“汉字是形、声、义相统一的象形文字。它不仅是符号，而且还是艺术，是科学，是文化。科学研究表明，这种文字及以其构成的语言，既能开拓人的左半脑，又能开拓人的右半脑，启迪右脑的原创性功能。”（见《国魂凝处是诗魂》）汉字何等值得珍惜！遗憾的是，我虽然是汉族的子民，但对汉字却认识得不多，理解得肤浅，运用得不精，书写得不好，因而常感羞愧，可是我始终热爱它。
　　
　　

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作者: 草舍煮字    时间: 2017-9-23 08:46
哈哈，老哥，我本无意论争，提起这篇文，只是为了普及一点汉字在近代曾被文化名人鄙弃的历史知识。
文章链接http://bbs.zhongcai.com/thread-1006855-1-1.html
老哥的论点非常正确，只是缺乏论据，比如是谁，在哪些言论里“单纯地崇拜外国文化”，邪恶目的是为了呼应“一些西方敌对分子，正是利用文化渗透来腐蚀国人，麻痹国人的思想，消磨国人的斗志，以达到其灭亡中国的图谋。”？中财有举报方式，也可打110电话。不对号入座不足以杀一儆百

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作者: 天门牧夫    时间: 2017-9-23 09:10

草舍煮字 发表于 2017-9-23 08:46
哈哈，老哥，我本无意论争，提起这篇文，只是为了普及一点汉字在近代曾被文化名人鄙弃的历史知识。
文章链 ...

草舍兄的高级黑。。。。。
为你的智慧点赞

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作者: 草舍煮字    时间: 2017-9-23 10:03

天门牧夫 发表于 2017-9-23 09:10
草舍兄的高级黑。。。。。
为你的智慧点赞

此话差矣。虽然文学网站对于祖国优秀传统的影响不知有多大，但必须防微杜渐，刹住崇洋媚外的歪风邪气。尽管我们写的是玄幻鬼怪，但也必须肩负民族文化传承的重任。

我的话希望引起牧夫的高度重视，大是大非开不得开玩笑的。

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-23 10:11

天门牧夫 发表于 2017-9-23 09:10
草舍兄的高级黑。。。。。
为你的智慧点赞

先生曾是太虚编辑，想必能力超人，还请先生指教。

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-23 10:14

草舍煮字 发表于 2017-9-23 08:46
哈哈，老哥，我本无意论争，提起这篇文，只是为了普及一点汉字在近代曾被文化名人鄙弃的历史知识。
文章链 ...

老弟，我是和你商榷，但绝不是指你，千万不敢这样。你心里会明白的。

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作者: 草舍煮字    时间: 2017-9-23 11:38

徐得荣 发表于 2017-9-23 10:14
老弟，我是和你商榷，但绝不是指你，千万不敢这样。你心里会明白的。

没有没有，我当然自信您不是指我，但对于不良现象会员应该关注。

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作者: 碣石清风    时间: 2017-9-23 11:47
学习过。探讨有益，取长补短交流沟通增进友谊。

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-23 12:14

草舍煮字 发表于 2017-9-23 11:38
没有没有，我当然自信您不是指我，但对于不良现象会员应该关注。

老弟，这就叫百家争鸣，每个人都有独立的见解，为了文学，为了论坛，大家可以互相讨论。我在文章的最后一句已经说得很明白了。我的观点未必正确，仅供讨论，并无他意。

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-23 12:15

碣石清风 发表于 2017-9-23 11:47
学习过。探讨有益，取长补短交流沟通增进友谊。

谢谢老师关注，谢谢老师，老师晌午好！

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作者: 林小白    时间: 2017-9-23 14:26
榆木哥这篇，甚有味道，汉语言之博大，想来没有人能够真正精通，而那些爱好，或者说偏爱外国文学语言的，也未必脱离了中国文字。

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作者: 逐鹿江南    时间: 2017-9-23 16:23
来看看。两位仁兄心平气和地探讨，是好事。

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作者: 天门牧夫    时间: 2017-9-23 16:27

徐得荣 发表于 2017-9-23 10:11
先生曾是太虚编辑，想必能力超人，还请先生指教。

徐老师言重了。谢谢先生鼓励。向您学习，请教。亲切问好！

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-23 16:35

林小白 发表于 2017-9-23 14:26
榆木哥这篇，甚有味道，汉语言之博大，想来没有人能够真正精通，而那些爱好，或者说偏爱外国文学语言的，也 ...

兄弟所言极是，中国文明源远流长，衍生出来的民族文化博大精深，岂是外国文学所能比得了的？中文洋文各有千秋，但谁又不热爱自己的民族文字？中国长期贫穷落后，是当政者的治国方略问题，而不能怪罪到汉字和汉文化身上。如今国家强大了，不也照样在使用汉字和汉文化吗？什么”汉字不灭，国家不兴，大力提倡用字母代替汉字“，赤裸裸的卖国行为。所以，不管是谁提出那样的理论，是鲁迅抑或还是胡适，我都认为是在放屁，别人能否接受我管不了，反正我是不能接受 的。

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-23 16:40

天门牧夫 发表于 2017-9-23 16:27
徐老师言重了。谢谢先生鼓励。向您学习，请教。亲切问好！

谢谢老师，望能经常交流，谢谢。

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-23 16:42

逐鹿江南 发表于 2017-9-23 16:23
来看看。两位仁兄心平气和地探讨，是好事。

老弟来了？我也是一时心血来潮讲了几句，或许说的不对，老弟作为旁观者，要给老哥提个醒啊。

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作者: 逐鹿江南    时间: 2017-9-23 16:44

徐得荣 发表于 2017-9-23 16:42
老弟来了？我也是一时心血来潮讲了几句，或许说的不对，老弟作为旁观者，要给老哥提个醒啊。

没事的，草舍兄是性情中人，不至于小肚鸡肠。
问候老哥！

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-23 16:46

逐鹿江南 发表于 2017-9-23 16:44
没事的，草舍兄是性情中人，不至于小肚鸡肠。
问候老哥！

谢过兄弟，我正是看中了草舍老弟的文德和品质，才敢直呼与他探讨。换作他人，打死我也不敢啊。

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作者: 林小白    时间: 2017-9-23 17:01

徐得荣 发表于 2017-9-23 16:35
兄弟所言极是，中国文明源远流长，衍生出来的民族文化博大精深，岂是外国文学所能比得了的？中文洋文各有 ...

榆木哥所言极是，小白认为，无论汉文学，或者外国的字母，其作用，都是用来记录用的，既然是记录，那都可为我所用，只是那个更适合，咱们自己琢磨就行。

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作者: 郑兆全    时间: 2017-9-23 18:59
与世界接轨，但汉字有其独特的魅力，是举足轻重的。问候徐兄，徐兄一切好！

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-23 19:49

郑兆全 发表于 2017-9-23 18:59
与世界接轨，但汉字有其独特的魅力，是举足轻重的。问候徐兄，徐兄一切好！

感谢郑兄关注，晚上好

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作者: 郑兆全    时间: 2017-9-23 20:08

徐得荣 发表于 2017-9-23 19:49
感谢郑兄关注，晚上好

徐兄晚上好，立足本土，当然要学习和发扬本土文化，这是不容置疑的，对吧，徐兄，问候徐兄！

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-23 20:27

郑兆全 发表于 2017-9-23 20:08
徐兄晚上好，立足本土，当然要学习和发扬本土文化，这是不容置疑的，对吧，徐兄，问候徐兄！

我认为应该是这样的。郑兄。

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作者: 小白兔白又白    时间: 2017-9-23 22:02
汉语是我们的本土语言，理应发扬光大。但就现在的发展形势，外国语言也是值得提倡，要相互取长补短，是中国文化更加的完美。

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-23 22:57

小白兔白又白 发表于 2017-9-23 22:02
汉语是我们的本土语言，理应发扬光大。但就现在的发展形势，外国语言也是值得提倡，要相互取长补短，是中国 ...

对的小妹，说得好。对于外来文化，我们应该借鉴、吸收、利用。

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作者: 暴雨迎风    时间: 2017-9-24 10:49
赞成此观点，但论述略显浅薄。

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-24 12:39

暴雨迎风 发表于 2017-9-24 10:49
赞成此观点，但论述略显浅薄。

感谢老师兄弟关注并提出来合理性建议。我只能浅谈即止，小心说话，不敢引经据典了，现在太虚形势不好啊。

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作者: 郭子贝    时间: 2017-9-24 16:42
前来品读，问好徐大哥！

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作者: 郭子贝    时间: 2017-9-24 16:43
先加分支持，再慢慢品读！

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-24 18:12

郭子贝 发表于 2017-9-24 16:43
先加分支持，再慢慢品读！

谢谢小妹关注，晚上好！

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作者: 临沂风铃    时间: 2017-9-24 18:59
拜读徐老师大作，加分点赞

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-24 19:02

临沂风铃 发表于 2017-9-24 18:59
拜读徐老师大作，加分点赞

谢谢小妹支持，谢谢你！

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作者: 临沂风铃    时间: 2017-9-24 19:07

徐得荣 发表于 2017-9-24 19:02
谢谢小妹支持，谢谢你！

大哥太客气了

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作者: 临沂风铃    时间: 2017-9-24 19:07

徐得荣 发表于 2017-9-24 19:02
谢谢小妹支持，谢谢你！

大哥太客气了

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-24 19:15

临沂风铃 发表于 2017-9-24 19:07
大哥太客气了

小妹晚上好！愿小妹在中财玩得痛快。

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作者: 临沂风铃    时间: 2017-9-24 20:03

徐得荣 发表于 2017-9-24 19:15
小妹晚上好！愿小妹在中财玩得痛快。

很开心。这里有这么多的良师益友，学到很多，感谢大哥的帮助和支持。

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-24 22:00

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-24 22:02

逐鹿江南 发表于 2017-9-23 16:44
没事的，草舍兄是性情中人，不至于小肚鸡肠。
问候老哥！

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作者: 草舍煮字    时间: 2017-9-24 23:38

徐得荣 发表于 2017-9-24 22:02

http://bbs.zhongcai.com/thread-1007482-1-1.html
http://bbs.zhongcai.com/thread-1008101-1-1.html
http://bbs.zhongcai.com/thread-1008368-1-1.html

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-25 06:31

草舍煮字 发表于 2017-9-24 23:38
http://bbs.zhongcai.com/thread-1007482-1-1.html
http://bbs.zhongcai.com/thread-1008101-1-1.html
...

哇，老弟，这篇文章写得漂亮。我以为是现在写得，仔细瞧瞧，才知道是去年的作品。鲁迅他们在新文化运动初始仇恨汉文字，主要是讨厌“之乎者也”那种文言文，认为它不易学习，导致整个国民素质很差。其实那不怨汉字，怨腐朽没落的封建制度，中国长期以来都是少数人在读书，封建制度下的劳苦大众，并没有多少读书识字的机会，由于贫穷，也没有读书识字的能力。但汉字确实优秀，这也是为什么只有毛泽东领导的新中国改革了文字，除大陆之外包括港澳台，以及全球的华人，都仍在使用繁体字，那些处于西洋文化夹层中的人群尚且如此，这种现象又作如何解释呢？所以说，新文化时期鲁迅等人扬言要消灭汉字的理论，是不科学的。老弟，不知老哥我说的对不对？

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-25 06:35

草舍煮字 发表于 2017-9-24 23:38
http://bbs.zhongcai.com/thread-1007482-1-1.html
http://bbs.zhongcai.com/thread-1008101-1-1.html
...

当然，倡导使用白话文和推广使用汉语拚音，是完全正确的。

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作者: 草舍煮字    时间: 2017-9-25 08:28

徐得荣 发表于 2017-9-25 06:35
当然，倡导使用白话文和推广使用汉语拚音，是完全正确的。

老哥对汉文化感情深厚。
你对汉字改革的认识是正确的。近来的确有些人诟病简化汉字，有人甚至认为简化字是文化的退步，是给农民看的。这我有疑问，连农民都识字了，是文明进步还是退步呢？
当年为什么会有简化字的诉求，直接原因当然是扫盲的需要。为什么那么急迫地、 大面积地扫盲呢？首先，人民识字是翻身做主人的标志之一，更重要的，大工业生产需要大量识字和有文化的工人，而有了工业化社会才算走入现代化。无独有偶，抗战时期国军曾经大量招收学生兵，为了满足技术兵种的需要。比如炮兵要计算炮弹的射程落点，更别提飞行员了。
当然，现时恢复使用繁体字也有点道理。与繁体字相比，简化字缺失了象形性，缺乏图形的美感。繁体字笔画多不好写，但电脑打字解决了这个问题。不过在内地，简化字已经有了广泛的群众性，要推广使用繁体字可不容易，况且汉字经过多次简化，繁体以哪次为准呢？

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作者: 徐得荣    时间: 2017-9-25 10:13

草舍煮字 发表于 2017-9-25 08:28
老哥对汉文化感情深厚。
你对汉字改革的认识是正确的。近来的确有些人诟病简化汉字，有人甚至认为简化字 ...

老弟说得不错。我们习惯了使用简化汉字，它确实比繁体字写起来省力。不过也不能继续简化了，再简化就不成字形了。这也是中国第二次汉字简化未能推广开来的原因。当然，对于没有研究古代文化兴趣的人来说，看懂看不懂繁体字，就无关紧要了。

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