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[原创] 关于读书跟写作的关系——与令箭和fonyuan商榷

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发表于 2017-9-16 23:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 蝉衣cy 于 2017-11-9 19:37 编辑

                  关于读书跟写作的关系
                 ——与令箭和fonyuan商榷  

  两位都是做饭的大厨(写,我只是一个食客(读者)。到你们的饭馆吃过了,得说一下感觉——说说与你们不同的感觉。你们觉得色香味俱佳,我觉得不全是,至少在读书与写作的方法上,是有所遗漏的,不够完美。

  在小说版看了令箭和fonyuan两位老师(为了行文便捷,以下直呼其名)论述读书与写作之间关系的帖子,觉得二位很用心,写得各有特色。但是,观点似乎有点偏颇。换句话说,只能算一家之言。当然,对于你们正在阅读的这个帖子,也应该这样对待。如此,才有利于争鸣并提升自己的格局。

  fonyuan谈读书,是抓住一点铺展开来,所论有着线性特点。介绍书目,文学作品多,理论类书籍太少。感觉像是为令箭的帖子做补充。令箭阐释读书的意义与写好文章的关系,逻辑紧密,介绍的书,以理论为主,开慧于大家如何看待世界,为大家写好文章启智。必须说:呈现的都是二位结合多年实践的经验之谈,是真知铄见!值得认真阅读,深入思考。

  可是,我的观点跟你们存在部分差别,想阐述一下。二位可能都认为我喜欢空谈阔论,那么,不妨再多一次。对于读书读出什么,写文章写出什么,我说一下自己的认知。跟你们这样的智者,不能耍嘴皮子,更不能诡辩,关键处,还是得摆事实讲道理。所以,先举一个例证。

  电视剧《大宅门》是郭宝昌先生的毕生心血。作者郭宝昌谈及此作时,说了两个重点:首先是写了几十年。16岁动手写,1964年24岁时因为这部书稿获刑3年。“文革”开始后,被判无期徒刑,又写《大宅门》,被红卫兵给烧了。1969年接受监督改造,再次开始写《大宅门》,1980年,因与妻子离婚,手稿被其妻子焚毁。“三次所写原稿被毁于政治风波、社会动乱和家庭变迁”(郭宝昌语)。1996年完成的版本,1988年开始,想拍摄改编的剧本。为了找到合适的投资人,历经磨难(郭宝昌被80多个有钱人欺骗,欠债300多万,说自己反复遇到“下三滥”)后,最终被央视的于胜利发现并看中,于2001年4月15日在中央电视台首播,夺得2001年央视年度收视冠军。

  人生历经曲折坎坷、命运多舛、感悟丰富、“泸州大曲泡大”的郭宝昌,编剧不少,最看重的是他用生命谱写的《大宅门》。他说“为拍这部戏,我苦等了40年!从16岁到56岁,从小说到电视剧本,《大宅门》耗尽了大半生的心血!”“拍出《大宅门》,我死也瞑目了!”郭宝昌读书很多,后来谈及《大宅门》的创作历程,他认为:影响最大的是《红楼梦》,《红楼梦》这部书也陪伴了他几十年。

  使用这样的事例,想说明两个问题:

  第一,人生经历是写作的“底版”。没有经历或遇到类似的好脚本,不容易写出伟大的作品,多数人会因读书多而成为优秀的学者。

  没有丰富的人生经历和扎实的生活基础,写不出最好的东西,《红楼梦》是这样,《大宅门》也是。郭宝昌原姓李,遇到养母郭榕,是其写出《大宅门》的关键因素。两位提出的读好书就可以写好文章的论断,都忽视了这个根本,有舍本求末之嫌。古今中外的文学名著,都是扎根于作者最熟悉的原乡生活,就是最好的注脚。令箭先生喜欢刘亮程的散文,不少人认为余秋雨的散文写到头了。刘亮程成为一个非常优秀的散文家,而余秋雨更像一位优秀的学者,二人的不同,根源也与此有关吧?

  第二,令箭的帖子,体现的是动与思;fonyuan谈读书,养动大于养静。我觉得,为了写好文章,读书的关键是养静。

  郭宝昌被抄家的时候,21800多册书,他读那么多书,为什么重视《红楼梦》?《大宅门》和《红楼梦》,都是写大家族内部生活的,《大宅门》文学语言的精妙、审美情趣、艺术境界以及哲学背景的广阔特点等,都有《红楼梦》的影子。因此,令箭说的“某本书对你触动很大,说明你的实质生活和这本书的某些观点契合度很高”,在这里,具有明显的印证。但是《大宅门》所透出的精神,之前的以及同时代的许多存在浅薄化、粗鄙化创作的电视剧,是不能与其比肩的。其中峰谷之别的差距,来自郭宝昌创作状态的不同,他能够写出这种沉静的气韵,离不开各类书籍的滋养,尤其是类同于《大宅门》的《红楼梦》。

  静宜养心,静能养气。而能否得“静”,是读书的关键。不如此,难以静气养心,进而也难以写出佳作。可是,“静”在哪儿?其实,就在“动”中!比如:

  1、人生经历。正在经历的时候,是“动”,经历之后的沉淀,就是“静”。动的时候,可能有脑子,但是只有静的时候,才有思想。

  2、一年四季。四季变化的过程是“动”,每一年都是这样的顺序进行变化,这个规律就是“静”。动的时候,很炫彩,但是只有静的时候,才能发现哲理。

  可以看出:静,都是来自于“动”的。而对于写作,文友们是否应该努力让“动”为“静”服务呢?

  现代人多是匆忙的,一直在动,很少见到低头思索的时候。学习创作戏剧小说时,老师讲课,也是不断地强调“动”:剧情冲突吗?情节在走吗?不这样,故事怎么发展?是的,动是必须的。可是,只有动的热闹,没有静的思想力量,没有精神寄存其中,写得闹哄哄的,有多少韵味在?这样的文章是好作品吗?

  读书,不是我们这一代人在读,是两千多年来,人们一直在读,前人积淀的读书经验,更重要。比如古人阅读学习经与史的方法,为什么先读经而后读史呢?如何理解先人对这种顺序的过分强调?史,是记录变化的;经,是讲述常道的。用数学概念表示的话,史,展现的多是变量;经,呈现的就是常量。对于读经,前辈们读的首先是《易》,此书是阐释变化规律的,让人可以明白所有的变化之道,包括合理的预测。掌握了这样的常道(经书都有这样的特点:常道),能够给你“一切尽在掌握之中”的自信。有了这样的自信,就有了因应变化的沉着,达成静以制动的境界。

  所以,两位谈读书与写文章,偏于讲究变量,我觉得应该同时重视常量,没有常量,变量就失去灵魂!可以说,文学的“大浪淘沙”,根本上是常量是否存在的问题。相对的,变量则是枝节性的。在根本上得静守常,产生的因动才是合理的。当今的大多数小说等文学作品,是有势却无气的、有味而少韵的,作者们应该回望鲁迅、沈从文的写作,就像品味《红楼梦》的宏大气势与幽然韵味,明白其中所有“动”的因子都是臣服于“静”的主旨,这,应该是得“道”的。

  窃以为,写作与读书等各种因素的关系,是复杂的对应,不能直接简化为二者的对位。即使拿二者说事,也不能偏废,只要一偏,全部都废。得罪了。从今晚开始,我不出门。因为我知道,一个人干不过你俩。

⑴内容参见视频《鲁豫有约·郭宝昌》
相关链接:
1、怎样才能写好小说?http://bbs.zhongcai.com/thread-1303765-1-1.html
2、小说的感觉与个人推荐书目 http://bbs.zhongcai.com/thread-1356470-1-1.html

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来自 34#
发表于 2017-9-17 10:13 | 只看该作者
  蝉衣先生这篇文章写得可以,或者说一个网站多有这样学识优秀的文章出现,也就很好玩了。
  偶尔经过一些网站论坛或者一些网站里面的社团,有些版主或者社长很勤快,喜欢经营文学,四处活动,到处拉人。但是拉来拉去,很多人始终没有明白这个人文学科,这个非常抽象的范围,怎么样经营。
  所谓经营,包括文学艺术、道德风气、思想境界等等,怎么样才能够把它做得越来越宽,越来越高,越来越好。
  道理其实很简单,无非在“抑”与“扬”两个字。所谓“抑”,就是抑鄙、陋、庸、暗、浅,所谓“扬”,就是扬真、澈、雅、深、明。
  古人常说要形体上流,不要形体下流。一个文学论坛或者文学社团,要懂得将真正优秀的文章、小说、散文、诗歌等等,特意选拔,明显地标榜彰显出来,使众人参照学习,这样影响力才会越来越宽,越来越大,越来越好,往上追求的人也会越来越多。
  这本身也非常吻合文学艺术这个东西的特点,吻合它的追求层次以及思想境界。
  如果只是东拉西扯,东拉文,西成派,不懂真正的涵养境地,拉来拉去,只会越拉越下。
  一个文学论坛或者文学社团,懂得“抑”与“扬”,懂得刻意彰显好的东西,它有向上的氛围,自然就会有优秀的人聚拢过来。不用拉,时间稍久一点,四面八方,自有人慕名而来。

  所以一个人学识涵养真正高了,也自有人慕名而来,这是自古以来的成理。
  总之蝉衣先生这篇文章写得很可以,非常值得赞赏推崇。

点评

文学网站里的社团,蝉衣没有进去过。先生可以骂我清高。 当今网络文学的不少作品以娱乐、通俗等为借口,实际作用已经是荼毒民众心灵而不觉,致使更多的人思想萎靡、精神沉沦、人格沦陷和生活庸俗化,除了拜金   发表于 2017-9-17 11:05

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7

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来自 43#
发表于 2017-9-17 12:05 | 只看该作者
本帖最后由 雨夜昙花 于 2017-9-17 12:06 编辑

说说我对于写作与阅读、生活间的感受吧。
阅读量与写作间的关系,应该是由个人的写作能力、阅读能力来决定。(专指即阅读又写作的人,只读不写,或只写不读的人,不在此列。)
因为显而易见的是,有的人,阅读量十分大,但提笔写文时,却是眼高手低。我有朋友读书成痴,坐拥书山,偶尔也随手写一写,但他的文字远没有他的眼光独到。其实这样的人并不少。而有的人,阅读量不大,但从一本书中所汲取的养分,远比别人读十本、二十本汲取的多得多。这一类人,我深为佩服。曾经与这样的人探讨过,讨论的结果,是只能承认,对方大脑里有种天然的、小说的思维结构。读一本小说,马上就知道作者这一句话、那个情节设计的意图。自然也有人的大脑是有天然的、诗歌的思维结构。如问过一位写工厂诗的朋友,他说自己的起步很简单,就是看席慕容的诗看的,这让人非常惊讶,因为席的诗是怎样的,大体知道,而他的诗却完全不一样。
所以我觉得,看多少书,意思不大。意思大的,只在于能够从书中获得多少,更在于能从自己的生活中汲取多少。因为有人的生活经历的确丰富,听他讲故事,几天几夜都要听呆,但一下笔,却是干枯无味。建议就用讲故事的方式来写,结果还是不行。
对生活与阅读的感知,只看个人的感悟能力。而笔下能捕捉到多少,又看个人的写作能力。人都是个体的,每一个人的成功经验都是无法复制的,旁人可以学习,可以模仿,但没有办法如此炮制出自己的成功。因为大家都知道,事后的总结,其实已加入了总结人太多的主观观点。
所以写作是绝对孤独的事,只能自己沿着自己的路,自己一个人往前走。如有人能沿途旁观,便是最好的鼓励。

点评

昙花版主太有范儿了!把复杂的问题,扼要地系统解释了。而小说版的大咖及时加分肯定,既是胸怀也是眼光。  发表于 2017-9-17 16:22
不故弄玄虚,有一说一,实诚,大赞  发表于 2017-9-17 13:12
既要精读,也要博览,二者不可或缺。能写的人,一定会博览,反之,博览的人,却不一定会写。  发表于 2017-9-17 12:43

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7

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135#
发表于 2017-11-11 08:10 | 只看该作者
感谢老师对爱珍的鼓励和帮助,祝老师周末愉快!
134#
 楼主| 发表于 2017-11-10 19:27 | 只看该作者
言默然 发表于 2017-11-10 16:22
哎,蝉衣:你说“令箭阐释读书的意义与写好文章的关系,逻辑紧密,介绍的书,以理论为主,开慧于大家如何 ...

      因为经常不在小说版,那里的很多文章都没有阅读。刚才去看了一下《小说的意义只是一孔之见》,发现原文并没有论述“小说的意义”,而“一孔之见”的见解也不是关于“小说的意义”的,主要是关于小说作者对小说认知层次的,总体上看,原帖的语气问题占了主流。后面的跟帖多是战斗性质的,输出的真知铄见也有不少,但是不新。
      对于当下的中国小说,“风物长宜放眼量”,必须回望百年的路途,然后结合世界性的时代潮流及其发展之可能,才能产生一点带有大局观的见解。
      以上,只是拙见。

点评

是的,令箭的文笔多牛头马面且分不清鼻子眼,也就他所谓的少有人读得懂他的小说。他〈小说的意义只是一孔之见〉文题下,同样的杂烩汤。他的文笔,第一眼奇异,第二眼晦涩,第三眼泔水,第四眼粪坑  发表于 2017-11-10 21:45
133#
发表于 2017-11-10 16:43 | 只看该作者
蝉衣cy 发表于 2017-11-10 15:03
回复老哥,执手那里,离开后,我就没有去。不了解那里的情况。
      很欣赏“对好同志也有偏见或 ...

拜托蝉衣,你是一个好同志,好同志再不要撑托龌龊的令箭了,尽管你对他也有批判。令箭的文笔,白描功夫太差,也就污七糟八的污浊一地。就他那世界观,焉能撑起文笔?我敢说,令箭的文笔,至今没入过报刊,还扛着钉耙装神弄鬼在太虚批发作家帽还兜售三批!还口口声声不屑纸媒,岂知纸媒资源狭小,入选作品非一人两人决定得了,筛了又筛择了又择的,非他说的不屑
132#
发表于 2017-11-10 16:22 | 只看该作者
蝉衣cy 发表于 2017-11-9 14:49
空谈误“国”,说的就是我。

哎,蝉衣:你说“令箭阐释读书的意义与写好文章的关系,逻辑紧密,介绍的书,以理论为主,开慧于大家如何看待世界,为大家写好文章启智”,果真如是么?我以为令箭不过卖弄显摆而已,虽然我忽略他的喋喋不休,不屑他的推荐,但也浏览过他的三四篇小说和他关于《小说的意义只是一孔之见》的论文。
怎么说呢?读他的小说,一篇两篇还是那么回事儿,三篇四篇之后就不想再读,都一个调调一样的涩晦,人物都被他的龌龊淹死了,都在在他的一孔之见里皮偶似的,毫无灵气。尤其浏览了他信口雌黄的《一孔之见》,我都愤怒了,没有鲜活灵动的人物还叫小说么?岂不误导读者么?嗯!
窃以为,白描,是文学创作的基本功。小说、散文、杂谈、报告文学、随笔,都须白描的支撑,犹如画画,没有素描功底,很难成像成图。一孔之见决非小说的意义。小说的意义,在于描绘源于生活高于生活的真实,在于塑造源于生活高于生活的艺术形象,而不是任由一孔之见流淌喋喋不休灌输一孔之见污浊
131#
 楼主| 发表于 2017-11-10 15:03 | 只看该作者
言默然 发表于 2017-11-10 08:26
哎,亲爱的蝉衣,我不称您也不叫你先生了。称您叫先生,总有点儿生分。相知于执手吧?于去春, ...

      回复老哥,执手那里,离开后,我就没有去。不了解那里的情况。
      很欣赏“对好同志也有偏见或不满”的观点。即使是夫妻之间都会有争议,况乎朋友。能够求同存异,才是有利于促进彼此思考的。完全趋同的朋友就没有了彼此欣赏的空间。
      

点评

是滴,赞同。即是同一个人同一个脑瓜子,也有矛盾也有掰扯不清也有干仗的时候,或许,这也可解释为辨证的统一,辨证统一的矛盾体  发表于 2017-11-10 15:46
130#
 楼主| 发表于 2017-11-10 14:57 | 只看该作者
幽谷幽兰 发表于 2017-11-10 06:25
谢谢先生的认真回帖,我有的时候感到郭沫若先生说的是对的,再深刻的写作也无法 离开环境的砥砺——自己 ...

      非常有!
      环境的砥砺,这本身就是人生经历之一。但是,对人的观察能力和感悟能力也是关键因素,最根本的,可能还是要具备一定的天赋。
129#
发表于 2017-11-10 08:26 | 只看该作者
蝉衣cy 发表于 2017-11-9 19:28
没有完美的,只有努力的。整合思维只是留下的残缺少了一点儿,把更多的残缺放在未来里美化学习与思 ...

哎,亲爱的蝉衣,我不称您也不叫你先生了。称您叫先生,总有点儿生分。相知于执手吧?于去春,你在执手做小说版主编的时候,我发了俩臭文,就跟你有了交集。一年半了,一直感觉你治学严谨,为人诚恳,是个好同志,虽然我从未夸过你。当然,我对好同志也有偏见或不满,好同志太多阳春白雪,我不太喜欢,因为我下里巴人也

哎,请问好同志,执手散摊子还是换版匾了?许久没去,日前随意点击,却面目全非,须重新注册,怎么回事儿?
128#
发表于 2017-11-10 06:25 | 只看该作者
蝉衣cy 发表于 2017-11-9 19:13
觉得:用心写的作品,大多能够在变量上取得成功。可是,再加入各种感官的信息,成功的基础上会多一 ...

谢谢先生的认真回帖,我有的时候感到郭沫若先生说的是对的,再深刻的写作也无法 离开环境的砥砺——自己理解您说的“变量”,不知 有没看这个“环境”的元素?

点评

哈哈,幽谷幽兰同志也喜欢跟蝉衣掰扯呢,有意思,有情趣,有格调,虽然我下里巴人很精糙  发表于 2017-11-10 15:52
127#
 楼主| 发表于 2017-11-9 19:28 | 只看该作者
言默然 发表于 2017-11-9 19:09
蝉衣先生读书多,学识渊博,见解独到,商榷诚恳

      没有完美的,只有努力的。整合思维只是留下的残缺少了一点儿,把更多的残缺放在未来里美化学习与思考的岁月。相信前行的路上还有风光,陪老哥一起欣赏。
126#
 楼主| 发表于 2017-11-9 19:13 | 只看该作者
幽谷幽兰 发表于 2017-11-9 18:14
“史,是记录变化的;经,是讲述常道的。用数学概念表示的话,史,展现的多是变量;经,呈现的就是常量。   ...

      觉得:用心写的作品,大多能够在变量上取得成功。可是,再加入各种感官的信息,成功的基础上会多一顶皇冠。这与“应该同时重视常量,没有常量,变量就失去灵魂”有相通性。
      你的昵称,感觉上是熟悉的,只是不知道曾在哪里高就。
      文字,是能够打通全身的,否则,获得的愉快就是肤浅的。祝福以后总能获得深度的愉悦!
125#
发表于 2017-11-9 19:09 | 只看该作者
蝉衣先生读书多,学识渊博,见解独到,商榷诚恳
124#
发表于 2017-11-9 18:15 | 只看该作者
“我觉得应该同时重视常量,没有常量,变量就失去灵魂!  ”非常醍醐灌顶啊
123#
发表于 2017-11-9 18:14 | 只看该作者
“史,是记录变化的;经,是讲述常道的。用数学概念表示的话,史,展现的多是变量;经,呈现的就是常量。  ”先生说的极好,幽兰受益
122#
发表于 2017-11-9 15:00 | 只看该作者
本帖最后由 张爱珍 于 2017-11-9 15:02 编辑
蝉衣cy 发表于 2017-11-9 14:49
空谈误“国”,说的就是我。

我不那么认为,能让人静下心来,细细品尝的作品,应该是好的作品!
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