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楼主: 令箭
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[原创] 小说的意义只是一孔之见

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61#
 楼主| 发表于 2017-9-5 19:32 | 只看该作者
羽公子 发表于 2017-9-5 16:38
这个世界其实就是很简单,只是人心太容易随机应变,才变得复杂化。其实人心也很简单,只是受了欲望与利益 ...

从这段话看,你是个向往简单的身陷复杂的人
抽象语言是小说语言大忌,你如此一番高论如此抽象派,倒令我对你如何写小说有点兴趣。
从艺术流派的分类上,有一种叫极简主义,但请你相信这只是艺术表现的手段之一而不是唯一
你追求简单,不管是初级的稚拙单纯或是完美的极简主义,这都可以理解,但排斥所有的其他表现至少说是狭隘眼光。
任何道理都不是泛泛而谈,而是有针对性,否则别人就会觉得你在装腔作势,那就不好了。
62#
发表于 2017-9-5 22:48 | 只看该作者
令箭 发表于 2017-9-5 19:32
从这段话看,你是个向往简单的身陷复杂的人
抽象语言是小说语言大忌,你如此一番高论如此抽象派,倒令我 ...

看来你是万变不离其宗,即便是如此简单一个道理,你也会划归艺术流派之列,还抽象起来了。哈哈,真有你的。真不知是我狭隘还是谁狭隘!为什么不放开想一想呢?总爱钻死胡同,这样没好处!别人的东西总归是别人的,拿来装腔作势用用可以,但总归不是万能的尚方宝剑!
63#
发表于 2017-9-6 10:33 | 只看该作者
好久没来了,刚看到,有个性的评论。小说的情感不是一种说道理,或装逼的中庸。
张二逼说:人无癖不可交,以其无深情也。我想小说亦然。

文学是小众的思想,小众的思想可以笑大众的;孤单的思想是文学的极致,所以,孤单的思想可以去嘲笑小众的。譬如马尔克斯,再譬如,卡夫卡。

令箭,小说不是说道理。你和这些人说道理有屁用。
64#
发表于 2017-9-6 10:36 | 只看该作者
你写这样的文,必然会招来很多人对号入座。

那天,我在群里说:中财小说,令箭第二,我第三,谁都没有说话。

因为,别人都对号入座了。都觉得自己是第一,所以心理都得到了安慰。
65#
发表于 2017-9-6 10:39 | 只看该作者
油纸伞 发表于 2017-9-6 10:36
你写这样的文,必然会招来很多人对号入座。

那天,我在群里说:中财小说,令箭第二,我第三,谁都没有说 ...

还有另外一种情况……

由纸伞,好久不见!
66#
发表于 2017-9-6 10:42 | 只看该作者
欧阳梦儿 发表于 2017-9-6 10:39
还有另外一种情况……

由纸伞,好久不见!

这段时间忙死,没时间上来。

还有另一种啥情况?
67#
发表于 2017-9-6 10:57 | 只看该作者
油纸伞 发表于 2017-9-6 10:42
这段时间忙死,没时间上来。

还有另一种啥情况?

哈哈,我不说。不敢说。
68#
发表于 2017-9-6 11:22 | 只看该作者
沉思在舞蹈 发表于 2017-9-6 10:58
哪些人?油纸伞,不妨把你成名大作贴这里让大家品品,光自己嘴吹自己是大厨,有用吗?你得拿出几样拿手菜让 ...

你的提问太情绪化:
1、首先你对号入座太快,看问题缺乏理智的思考,我刚说完,你就来了,容易激动;
2、很多批评家甚至在批评红楼梦,难道,非要写出一篇红楼梦才能评判红楼吗;
3、大多文学巨著,都是作者去世后才出名了,所以,用写了什么大作,才能来批判,说不过去:
4、文学不是自然科学,不是严禁的计算和重力加速度;所以,只要你敢批判,就就可以批判,大多时候,只是你不敢而已;或内心不强大;
5、我说完了,你可以膜拜我了:

点评

我就晓得,谁造反,谁找死!  发表于 2017-9-6 11:33
69#
发表于 2017-9-6 11:22 | 只看该作者
欧阳梦儿 发表于 2017-9-6 10:57
哈哈,我不说。不敢说。

如你无罪
70#
发表于 2017-9-6 11:32 | 只看该作者

你的心呢?无心之恕……
71#
发表于 2017-9-6 11:34 | 只看该作者
沉思在舞蹈 发表于 2017-9-6 10:58
哪些人?油纸伞,不妨把你成名大作贴这里让大家品品,光自己嘴吹自己是大厨,有用吗?你得拿出几样拿手菜让 ...

沉思,圣斗士的这帽子送给你。
72#
发表于 2017-9-6 11:40 | 只看该作者
欧阳梦儿 发表于 2017-9-6 11:34
沉思,圣斗士的这帽子送给你。

我不沉思,随性说说。

因为西哲说:男人一沉思,谎言就来了。

点评

点 赞。为这句富含哲理的语言。我要把这句话,当成我今后人生考察男人的金玉良言。  发表于 2017-9-6 11:45
73#
 楼主| 发表于 2017-9-6 12:30 | 只看该作者
油纸伞 发表于 2017-9-6 10:33
好久没来了,刚看到,有个性的评论。小说的情感不是一种说道理,或装逼的中庸。
张二逼说:人无癖不可交, ...

这些人的伎俩都是咱们当初玩剩下的
毫无新意,不搭理也行
74#
发表于 2017-9-6 13:02 | 只看该作者
看了跟帖里的冷嘲热讽,我为小说感到心寒而悲哀。

仔细读了这篇文论,几乎可说是作者的肺腑之言,充分表达了其对于小说阅读、写作与评论的基本观点与态度。我看不出有何不妥之处。

小说门槛很低,人人可写。但并非人人都可写好或写得很好。在大量的小说爱好者中,必定有一些悟性高且勤奋的人能掌握小说写作的密码,而更多的草根,只能在小说的殿堂之外徘徊不前。这是个不争的事实。也是我们应该有的最起码与最应该清醒的认识,或曰自知之明。缺少自知之明而又胡搅蛮缠的人,如作者所言,就是愚蠢之人。

个人以为,一方面我们要敢于承认自己是草根,另一方面,也要勇于改变自己的草根形象,不要永远满足于做一棵不思进取的小草。大量的小说阅读与必要的小说写作练习,是提高小说水平的唯一途径。这个地方既然取名“阳春白雪”,取名“梦游太虚”,可见是很雅的。那么,小说的质量与内涵必定要摆在第一位。抱着来这里混论坛混稿酬的朋友,可以羞耻一下。而没有质量保证的小说论坛,恐怕只能叫做“乌合之坛”。

回过头来看文中的观点。令箭无非说到了“落后……陈腐的……文论”、“非……即……的二元论”。令箭说的是事实,而我们亲爱的文友不但不反省自己,反而极尽嘲讽之能事。就拿所谓的小说三要素来说,百十年前的先锋小说早就突破了这一藩篱,而我们竟不自知,还躺在传统现实主义、古典现实主义的朽木上睡大觉,还以“刻画典型人物在典型环境中的人物形象”为圭臬。这是一种固步自封的僵化思想。一说起西方现代小说,这些亲爱的文友们又要嘲笑了,举出了鲁迅。可是,有没有想过,鲁迅,最初就是从模仿借鉴西方现代小说开始的呀。你一方面反对反感西方小说,一方面又极赞鲁迅,这只能说明,我们没有去认真学习,没有去大量阅读,知其然而不知其所以然。令箭说这样的人“愚蠢”,说错了?但凡对文学史稍有了解的人,都应当知道,中国现当代小说,绝大多数是西化的,或者说是偷师西方的。这种西化,主要是从表现手法上来说的,语言当然是我们自己的,但腔调与技法是西方的。如果我们不承认西方小说的先进性与强大性,我们就是愚蠢的,甚至是愚不可及的。

点评

文学即人学,文学跟人的德性跟人的世界观连体,不可能也从来没有脱离人学的文学  发表于 2017-9-7 23:47
我跟芳源先生的认知恰恰相反,我草根,就迷恋祖国悠久的历史文化,反感西洋的装腔作势。这,不仅在我的《默然微咖》里,也在我近日发太虚的《干煸西游》里  发表于 2017-9-7 23:45
言老师不必客气。有时间一定看。观点总是越辨越明。中国的古典哲学中,能救中国的几乎没有,支持并能保持现状的也没有,说有的,可能不太了解中国的古典哲学。世界在发展,我们之所以能发展是因为有了西学。  发表于 2017-9-7 07:32
先生若有时间,可瞥一眼我前日非首发版的《默然微咖》,也就千字符,包含着我的唯物史观,拜请批判  发表于 2017-9-6 21:02
跟先生一番交流,我的危机总识愈发强了。以我的判断,西学救不了中国,老庄哲学孔孟之道支撑了中国几千年的和谐  发表于 2017-9-6 20:56

评分

1

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75#
发表于 2017-9-6 14:25 | 只看该作者
呵呵,又来两个装逼的,可恨之人必有可怜之处

点评

先生,蒙令箭先生肯定,就有朋友激动,可以理解。肯定者文坛名望有多高?无从知晓。我也敬仰肯定者文笔,粉丝也。可,我一直没看到我心中文曲星托出的的叫人过目不忘的文学形象,就迷茫。人越憨越执著呗  发表于 2017-9-6 15:17
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