“六丑”挺美——读止庵《六丑笔记》

夜莺

今早特意读了《六丑笔记》，因为山笛之故。

冷晰子

山笛 发表于 2019-4-27 19:22
你不能，我可以。

车前子的，我下载了，没有正式开始读。

车前子读了几本。文字太美，不敢下笔评说。

冷晰子

山笛 发表于 2019-4-27 19:26
读了《六丑》，可以来篇书话的，或者来几篇都行。

这书，本就是书话，和书话版可以说是无缝对接。

还好，顺道买了两本旧书，新书已经买不到了。

蛇珠

山笛又响
一曲悠扬
吹出百花绽放

山笛

夜莺 发表于 2019-4-28 09:00
今早特意读了《六丑笔记》，因为山笛之故。

：）

谢谢夜莺。

我基本匆匆看完了，反正看的时候还是费了些劲儿。止庵喜欢考据，文字有时枯燥。
但他的文字，内容倒是挺扎实的，我个人觉得。

山笛

冷晰子 发表于 2019-4-28 10:14
车前子读了几本。文字太美，不敢下笔评说。

：）

那不至于吧，就是比较随性的随笔嘛，他的文字飘逸一些。

但我感觉，有时他也许谈的太琐碎了吧，反正随笔方面，他还不是我的首选。
当然，我也没真正开始看呢。

山笛

冷晰子 发表于 2019-4-28 10:14
还好，顺道买了两本旧书，新书已经买不到了。

是吧，那你可以看看，大家的读感应该是各有不同，因为哈姆雷特很多捏。：）

山笛

蛇珠 发表于 2019-4-28 11:35
山笛又响
一曲悠扬
吹出百花绽放

谢谢蛇珠！

我就是凑了几行字，写点儿小读感。

柳藏

提读六丑，兼听则明。

蝉衣cy

柳藏 发表于 2019-4-29 15:00
提读六丑，兼听则明。

同样，我也来读了。

可是、可是、可是我兼听也不明

砖家芳源老师那里，结合内容看标题的“我也读了”，感觉他还是“驴”性不改的夜郎

“一个中国人，对汉字本身的美要有体会，请从读董桥开始”，还要附加更绝然武断的“一定要读”可是董桥怎么说的呢——“回首前尘，深感鼓励晚辈以文谋生，简直罪过”，不知道砖家是否真的读懂了董桥？！结合董桥说的“文学跟音乐、艺术一样，是创造＂从前＂的＂骗局＂：不加渲染的往事是账簿；上了颜色的历史是文学。蓄意打碎人家这段美梦，不啻焚琴煮鹤”的观点来看，砖家想碎人美梦？

就山笛与芳源之文看，相对的：山笛文倾向于形而下，芳源则比较形而上；山笛的震动着情感浪，芳源的启动了思绪波；山笛的近于人之旁，芳源的凌于人之上；山笛之文多在叙，芳源行文重于理；山笛的虽然下行却是湿润的，芳源文即是高走未免干枯......二人的融合了才是更妙的吧？

fonyuan

蝉衣cy 发表于 2019-5-15 18:32
同样，我也来读了。

可是、可是、可是我兼听也不明

杨博士来也，大好，大好，正四处寻你不着，你就来了。
叫砖家就好，叫老师就麻烦得多，主要是会误导年轻人。;P
我们这些人，说老实说，读书二字要加上引号的，因为都不是正路，都是闲来无事的消磨。
所以自然读不出什么一二三来，无非自我感觉好就多读两页，不好就一扔了之了。
但是回到话题本身，你是理解错了砖家之意了。
老实说，若说董桥的书，我要说我读得最多，恐怕论坛里面没人会比我读得多（当然是吹牛），因为我读董桥太多年了，他最近的新书《我的笔记》都是高价买的第二版，118元。当然第一版没买到，现在我看有350元了，对我这个小打工的来说着实小贵。
我说的原话是：对汉字本身的美要有体会，所以你一定要读。
为什么这样讲，因为汉语是个非常奇怪的语言，音形意，有一致的时候，也有不一致的意思，而且一字多义，而且可以引申歧义，不同的语境下，同一汉字有不同意思，组成不同的词，意义又可以大相径庭。这些东西你不细看当然没什么，读普通读物也没什么。可是真要计较起来，那学问非常之大，普通人是难以想象的。
我们读文章读名著，一方面是看叙事，一方面也是受着叙述本身(文本）影响。红楼梦，美在哪里呢？当然在诗词，同样的东西，你译成外文就糟得一塌糊涂。同样的外文，你懂语言美的，译成中文就漂亮，有人就爱看，比如王道乾傅雷的译本，你不会译的，就恐怕没人读了，甚至造成外文很差的误会。
我偶尔也看一些英文，董桥在这方面是大家，你不服？可以试下。;P
当然董桥在语言文字上的美，早期略有生涩，但也算流畅。中期（90年代左右）非常成熟，后期（现在）更趋绵纯，像老酒。同样的故事，同样的旧事旧人，作千八百字小品文，换另一个华语作家写，你可能就不爱读了。差异就在于他知道如何组织字词句子。正如王小波所说，语言是讲究韵律美的。这个话题太大了。
所以我们看文章，同样的一件事，有人讲得非常漂亮，我们爱读，有人讲得就文绉绉，好像是那么回事，一本正经，有时高深莫测，但你不会读第二次的。同样的三四千个常用汉字啊，为什么有人的文章就那么难读？这里的问题非常之大，不是你说有学问就可以达到的。我们换个角度看，同时代的作家里，在散文领域能达到董桥在语言上的高度的，少之又少。我们知道他的晚和不多，是另外的原因。
你要真不懂，可以找来《英华沉浮录》读一遍，是小品文集，每篇千字左右。读完，你就会觉得你之前读的那些散文，不过是些故事，已经失掉语言美了。;P

蝉衣cy

      董桥是文字学家，也是语言学家，其散文没有读过的人应该是少数。不是研究董桥的专业学者，不必读他的作品那么多，择其要即可。就像我只是在电脑做了一个董桥的文件夹，不足100篇散文。当然，都是阅读后自己比较在意的作品。一是与理论有关的：《结构主义风波》《中世纪之恋》《“神话”的“乐趣”》等。二是文艺范的：《听那立体的乡愁》《满抽屉的寂寞》《说品味》等。那些关于藏书票等类的文章，没有复制保存。
      妖妖是四川人，总以此为骄傲，又不能在深度上证明之。自然的，我就可以在她面前胡吹了。乱侃的很多，比如“说品味”的“味”，可以结合着“昧”一起吹：“未”是西南，在古代中国特指四川，四川从盆地之低到崇山之高，海拔落差大，气候具有多样性，物种也就多样丰富，“味”的原意也在这里。群山围拢一个盆地，成为一个自成系统的气象体系，多雨湿润的气候，空气透明度相对不高，自是“昧”之原意所在了。这些谈资对多数人的生活，包括文学爱好者的创作，具有必要性吗？没有。
      千年100位伟大的作家，中国只有鲁迅罗列其中，那么鲁迅作品是否是必读的？！又有多少文学爱好者读完《鲁迅全集》？！以及陈思和等人专门论述鲁迅作品的文章？！千年100位伟大的思想家，马克思名列第一，其哲学作品是否是必读的？！又有多少人遍读马克思恩格斯的论著？！即使是研究马克思主义的论著又读过多少？！这些具有必要性的书籍是唯一性的吗？不是。
      在一个真理被解构的时代，没有绝对真理存在的时空下，不必说“一定读”。事实上不读某些书，正说明“不学几何又几何”。就像令箭说《瓦尔登湖》必读，我读了后并不觉得是必读书，因为其思想旨归也是很有限的。身边有朋友介绍霍金的《时间简史》必读，我借着酒劲说：尤瓦尔赫拉里的《人类简史》、《未来简史》、《今日简史》，比《时间简史》更必读！自己读过觉得好就可以了，可以做推荐，未必是必读的。何况我们的欣赏能力是非常有限的呢？！你可能不这样认为。那么，“散文之美，不仅在神，也应在形，何况神形兼备之作”，不脱形神论的滥觞，真的很高明？！我都怀疑我自己，能不质疑你？！既然如此，我们说的“必须读”具备真理性吗？ 咱们之间的探讨都存在一些障碍，何况与更多人的交流？！
      至于翻译，我比较知道的是文学理论类的：翻译得再好，都不能完全精准地尽述原意。任何一种语言都自有优点和不足。就像日语没有成为第八种国际通用语言被联合国采纳一样，它有其致命的几个弱点。这不是日本再多花几个钱就可以做到的。
      “杨博士”的“博士”不加“文学”“文化学”“理论家”“批评家”等前置定语，是你知道我没有资格。也就是只具备非常有限的“博”，比起“专家”之“专”，距离得用光年算。无“专家”之“专”，抛出的“砖”，自是“有的放矢”之外的，也就是脱靶。如此推论的结果就是：想成为“砖家”，得先是“专家”。（玩文字游戏）
      彼此在业余时候乐于文学养心，各自也有所偏重，有自己的快乐就好。

冷晰子

fonyuan 发表于 2019-5-16 11:15
杨博士来也，大好，大好，正四处寻你不着，你就来了。
叫砖家就好，叫老师就麻烦得多，主要是会误导年 ...

董桥的文章在我这里排第一。我是从《旧时月色》开始入坑的。

fonyuan

冷晰子 发表于 2019-5-16 16:28
董桥的文章在我这里排第一。我是从《旧时月色》开始入坑的。

哇，那真是巧。
一直以为论坛里没什么人看董桥的。

冷晰子

那个，山笛同学，欠债不还，非君子也。