中财论坛

 找回密码
 注册
楼主: 潭边老桑
打印 上一主题 下一主题

[原创] 其实很浪漫

[复制链接]
16#
 楼主| 发表于 2020-3-8 07:50 | 只看该作者
本帖最后由 潭边老桑 于 2020-3-8 07:52 编辑
草舍煮字 发表于 2020-3-7 21:14
乡土小说,一个民族历史的一瞥。有的人公然“浪漫”,有的人为“香火”闹心。
时光荏苒,物是人非,依然还 ...

这个作文主要想写人物命运,也试图表达某些“意味”,但是“意味”这东西,很难说,那天看了豪哥对小说意味的某段话,颇有同感。以前定标题,是非有了题目再写,这个是首次先写完再定标题,本来定了“那声音真好听”的,后来改成了“其实很浪漫”。
17#
 楼主| 发表于 2020-3-8 07:56 | 只看该作者
莹莹子期 发表于 2020-3-7 21:13
我以为桑妹妹忘了太虚了,这次终于看到你的作品,不容易,小说我粗读了一遍,手法老道,叙述沉稳,不减当 ...

这个小文重点还是想写人物命运,其实基本上是生活的再现,写法上更偏重于故事。刻意寻找主题或意味,可能会有些失望的。
18#
 楼主| 发表于 2020-3-8 08:03 | 只看该作者
随玉 发表于 2020-3-7 21:25
前儿在头条看到知名的“环球网”发了几个短短的帖子,只有几个字,“累了,忽然不知道为什么而战。”
法国 ...

计划生育题材的小说,上世纪九十年代初及新世纪初,莫言在一个短篇和一个长篇《蛙》里就作了正面的毫无粉饰的大量描写描述,或者说进行了较深刻的反思与批判。

二胎政策实施至少五六年了,我们的国家越来越开明开放,到了二十一世纪二十年代初,我不认为这个还是“雷区”,反而觉得可以“光明正大”来表现。
19#
 楼主| 发表于 2020-3-8 08:30 | 只看该作者
随玉 发表于 2020-3-7 21:32
废话说完了,我们还是来说小说。
桑姐姐的语言,一直很温润饱满,秀丽中带着沉稳坚韧,其细腻甚至堪比女作 ...

“秀丽”或者“细腻”的标签,我的理解是我的写作还是偏软了,事实上我的大多数行文比较女人化,就像小贩同志的大多数行文男人化一样。说到底还是一个笔力的问题。小说写作,从个人的认识来说,还是要“狂”一点为好,所谓“狂”,会给我们的行文带来一种“气势”,一种“语感”,过“稳”了反而会平淡乃至读起来令人“疲倦”。所以,我一直希望自己的行文多一点“豪”气,用《新世界》里的一句流行台词,就是“豪横”。但是行文如果太“豪横”,作者可能“死”得更快。所以在稳与豪之间,这个度的把握,确实重要,确实需要“拿捏拿捏”。所以你这个批评,还是很好的,太虚需要这样真诚的批评。

另外,小说如果太细腻,就说明作者写得很累很苦,细腻往往需要“工笔画”的耐心,细腻其实是很原始很笨拙的一种写法。所以,今后的写作,我可能会往“写意”方面探探路,但“写意”的写法,往往会失去生活真实的根基,容易飘忽,容易失去生活的逻辑与小说的逻辑。所以,小说这门活计,还真得用心琢磨。但不管如何,胸中必须有生活。生活才是我们写作小说的“锚”。

关于村长寡妇情节的“套路”,你的批评很好,但这个问题我也考虑过。这个情节不是小说的重点,不是“承重墙”,寡妇的安排,是为了小说结构的需要,作为一个沟联全局的作用,我的重心还是在西荷这个人物一家人的命运。我现在写小说,太看重整体布局与架构了,包括呼应什么的,用你的话讲,就是“匠气太足”。所以,今后要多从好故事原型上去挖掘,有了好故事原型,手法什么的这些形式也就相对容易了。

暗恋情节,是我少年时候最真实的感受,也就是你的“嫩嫩的爱情”,那种感觉很美,所以我写这一段时,用了“可远观而不可亵玩”的描写,与写徐寡妇那段低俗的描述差别很大。

评分

1

查看全部评分

20#
发表于 2020-3-8 08:31 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2020-3-8 07:50
这个作文主要想写人物命运,也试图表达某些“意味”,但是“意味”这东西,很难说,那天看了豪哥对小说意 ...

是呀是呀,创作的自由与率性,怎肯被题目框定?
21#
发表于 2020-3-8 08:43 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2020-3-8 08:30
“秀丽”或者“细腻”的标签,我的理解是我的写作还是偏软了,事实上我的大多数行文比较女人化,就像小贩 ...

如果这样是女人化的话,我倒愿意自己女人化。
关于村长与寡妇及其情节,我认为是推动故事发展的重要因素,也是当时农村环境的一个重要主导者。国策到了基层被扭曲,与基层干部的素质密切相关。
关于农村基层干部,老梁有过深层披露。
22#
 楼主| 发表于 2020-3-8 09:09 | 只看该作者
本帖最后由 潭边老桑 于 2020-3-8 09:27 编辑
香薰古琴 发表于 2020-3-7 23:01
问好老桑。这么好的内功为啥藏着掖着?
这篇小说时代感强。不是说文学作品要紧扣时代脉搏,关注社会变迁吗 ...

太虚到目前,也只有古琴独木支撑了,野芒和霜儿同志已经在意志上……所以,你的担子很重啊。当然,你的硬气功还在,我们放心。

回到你的批评。村长与寡妇的暧昧这个情节,确实有拉低小说的品位,文艺范的小说写起来是很累的,因为要“装”,一旦“装”了,就会不自在。所以作为一种写作情绪的释放,在这个“乡野”小说里,就“低俗”了一番,没顾及女性情结。

关于生活与升华的问题。 这可能是小说写作最核心最技术或艺术性的层面。在学习小说写作的过程中,这个问题一直困扰着我。早期,我是特别注重“升华”层面的,觉得小说尤其是短篇必须得有“意味”,事实上,我也阅读了大量“有意味”的小说,卡佛、吉根、弗雷德的作品都是极好的范本;但是文艺性太强了,离阅读本身可能就远了,就更小众了。把一个故事讲得非常有“意思”和“意味”,对于一个作者来讲是过于苛刻的事。后来看南美短篇或英属短篇,比如马尔克斯略萨博尔赫斯奈保尔的短篇,你会发现,他们的很多短篇都是在讲故事,或者说,只是讲故事。起初我读到这些小说时很失望,说好的意味呢?说好的主题呢?鲁尔福的《平原烈火》不就是一些短故事么,奈保尔的《米格尔大街》完全是系列人物的“传记”,博尔赫斯甚至有个《恶棍列传》,天津的冯骥才干脆来个《俗世传奇》讲天津卫黑道人物系列。而学院派的苏童格非等人,则热衷于“意味”、“意蕴”与“意境”,越是诗意越是散文化越好。小说到底应该怎么写怎么表现?我觉得,这其实是一个边界问题,就是说,小说的边界是非常广泛的或者说非常宽容与包容的,“有意味”只是一种类别或一种“文艺情结”。小说正因为其边界的深远与包容,才成就了其现代文体上的“王者”。当然,如果不表达意味,那就必须好好地讲故事,或者,老老实实踏踏实实还原生活真实。
关于生活日常的问题。确实,这样一个时代,小说这门艺术,很难去表现大的社会问题和历史变故,乱世才是小说之幸诗家之幸。所以,小说只能更多表现生活日常。一旦“日常”,就会“琐碎”甚至“鸡毛蒜皮”。越是日常,越是对小说写者的考验,或者说越是有难度。历史小说当然也可以写,截取某个历史片断或人物,二次创作,不是不行,鲁迅也写过故事新编。但个人以为那些对于一个小说写者来讲,只能偶尔为之。写自己熟悉的生活才是王道正道。不是所有写者都有虚构的“写意”的本领,我们终将回归“现实题材”。马尔克斯那么牛,那么“魔幻”,到最后还是写了自己最最熟悉的现实生活“霍乱“与”爱情“为自己盖棺。日常生活真要有什么刺激性的题材,恐怕逃不脱刑侦,比如杀人事件之类的讲述,但这些已经被无数人表现过了。日常生活题材的小说写作,确实难。



评分

1

查看全部评分

23#
发表于 2020-3-8 09:18 | 只看该作者
随玉 发表于 2020-3-7 21:25
前儿在头条看到知名的“环球网”发了几个短短的帖子,只有几个字,“累了,忽然不知道为什么而战。”
法国 ...

玉玉隐居一段时间出山,文字见长啊!几次点评都是一套一套,且十分入木。几个主贴不但深刻,比较以前语言晓畅灵动多了。玉玉是不是可以骄傲一下。
24#
发表于 2020-3-8 09:27 | 只看该作者
鴳雀 发表于 2020-3-8 09:18
玉玉隐居一段时间出山,文字见长啊!几次点评都是一套一套,且十分入木。几个主贴不但深刻,比较以前语言 ...

玉玉是百变魔女,想要哪一面都有,哈哈哈
25#
 楼主| 发表于 2020-3-8 09:29 | 只看该作者
草舍煮字 发表于 2020-3-8 08:43
如果这样是女人化的话,我倒愿意自己女人化。
关于村长与寡妇及其情节,我认为是推动故事发展的重要因素 ...

小说太过女人化,就少了大气和阳气。男性作者确实需要阳刚之气的写作,不能过于阴柔。

点评

或许我是个看见亮点就不计瑕疵的人,但无论如何,你这篇征服了我。  发表于 2020-3-8 12:58
26#
发表于 2020-3-8 09:38 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2020-3-8 09:29
小说太过女人化,就少了大气和阳气。男性作者确实需要阳刚之气的写作,不能过于阴柔。

阴柔和细腻是两回事,金庸不细腻吗?
27#
发表于 2020-3-8 09:45 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2020-3-8 09:09
太虚到目前,也只有古琴独木支撑了,野芒和霜儿同志已经在意志上……所以,你的担子很重啊。当然,你的硬 ...

桑姐姐这是悟了啊,可喜可贺!
俺们私下里也谈过老桑,我就经常说你走极端了,小说本来就是雅俗共赏的东西,更多的是面对大众的文学,因其思想性与艺术性兼俱才受到众人的喜爱,如果只一味追求哲学或高端思想,为什么不去看哲学书?
因为国情的关系,我们国家的文学更偏向大众化,更“低俗”一些,不像外国文学的精致和小众。
小众的文当然也有市场,但那只适合高端读者,或者说只给作家阅读的。
小众的文难写,诚如你所说,乱世才是作家和诗人之幸,但生于乱世的作者已经不多了。再者说,就算生于乱世,你敢直言吗?大道理就只能隐藏在日常的锁碎中。
关于你的语言问题,我确实觉得太过秀丽了,这种文体其实只适合写一些小短篇,长篇更着重整体架构,而用这种细腻的语言写长篇,除了考验作者的功力外,其实是最磨人的。

桑姐姐这是回到了看山还是山的境界,拔高了一层啊。鼓掌!

28#
发表于 2020-3-8 11:02 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2020-3-8 09:09
太虚到目前,也只有古琴独木支撑了,野芒和霜儿同志已经在意志上……所以,你的担子很重啊。当然,你的硬 ...

看到老桑的真诚回复,很欣慰。我特别愿意和老桑交流一下关于文学的一些体会。你读的书很多,思考了也不少。其实我最近写了很多短篇,跟以前不一样。这也是我思考的结果。昨天看到老桑的这篇小说,我是复制到外面仔细阅读的。作品展示了大约是八十年代的乡村生活的一个侧面。叙述也很干净,属于直线式。我觉得没有戳到那个时代农村生活的深处,就是说用了几个表面现象。而且这个情节的设置不是说要照顾女性情绪,而是情节要具有典型意义。我去年研究戴维斯的作品,理解了这个“高”是情节的高,是结尾的“高”。情节不是千篇一律,也不是胡编滥造,是生活的可能,是主人公生活的那种极致表达。所以这篇小说叙述有功力,情节没有选好。两个人打架,拉头发骂嘴,人人知道,没有必要写。记得有个作家写两个女人争疯吃醋,大奶从纽扣的缝里挤出来也不顾得等等。情节要让读者让读者一下记住,或痛,或难受,当然也不是猎奇。结尾的“高”,是高于现实生活,不是科幻,不是拉高,也是一种生活的可能。所以这篇小说结尾也很平。我一边读一边想你会怎样结尾。
我们讲文学要老老实实还原生活,是指揭示生活的本来面目,不是复述生活中的故事。
这次人与动物征文,是想揭示动物和人的内在关系,就是人与动物的共性,赋予动物一些更深的寓意。狗不是狗,鱼也不是鱼。老桑你有没有发现,太虚这一次好作品很多也,大家都是很有写作能力的。
下一期我再出个主题,你一定有兴趣。哈哈。
29#
发表于 2020-3-8 11:12 | 只看该作者
好看哩,还是语言,用的恰好。几个人物,时过境迁,当然也可说命运。
甭探究,就这般絮絮叨叨话日常,把故事说圆喽,一切“意味”尽其中。
30#
发表于 2020-3-8 11:18 | 只看该作者
本帖最后由 香薰古琴 于 2020-3-8 11:21 编辑

我记得有一回我跟一位知名作家的稿子同时刊登在一本杂志上,那本杂志有微信群。我就加了老师。老师说,你把你最好的作品发过来看一下。我当时把自己觉得还不错的小说,大约一万字发给了老师。
过了几天,老师留言:小说仔细看过了,确实写得不怎么样。然后说了四条毛病。后来我每次写作都会注意这几个毛病。
那一夜我特别激动。在我写作这么多年,都是赞美,语言不错,主题不错,没有谁愿意把作品反复读一遍,揣摩作者的写作意图。这个世界缺少的是倾听,倾听的耳朵,倾听的心。更缺少的是耐心的阅读文章,阅读作者的心。第一次听作家说我的毛病,我到现在都忘记不了。感激那些愿意仔细阅读并能指出我们作品的毛病的人。因为他们认真读过它,思考过它。尽管逆耳,却是真诚的意见。
我希望太虚有这样的氛围。当然都是善意的。

点评

老大有点激动。看得出爱才心切。  发表于 2020-3-8 17:49
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|Archiver|中财网站 ( 浙ICP备11029880号-1     浙公网安备 33010802003832 )

GMT+8, 2024-11-6 03:13 , Processed in 0.366098 second(s), 18 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表